XT25TG30-04
Ja under det type-navn findes faktisk 2stk, Peerless og Vifa, med samme navn, hvad er forskellen ?

__________________
Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Nok ingen, Peerless & Vifa er i realiteten samme firma nu om dage, Tymphany. Scan Speak er vist osse en del af det.

James Rabundus skrev: XT25TG30-04 Ja under det type-navn findes faktisk 2stk, Peerless og Vifa, med samme navn, hvad er forskellen ?

Der er mig bekendt ingen forskel.

Da Scanspeak og tymphany var "buddies" lå den i tymphany sortiment som enten Vifa eller Peerless, og efter bruddet imellem Scanspeak og tymphany, har Scanspeak taget den tilbage i deres sortiment. Her hedder den R2604/832000, og er helt identisk.

 

Mvh

chris-torb

Peerleess, http://www.tymphany.com/files/XT25TG30-04%20Rev1_0.pdf
Vifa, http://www.troelsgravesen.dk/PL18XT_files/XT25TG.pdf

Det er da en del forskel, Peerless, Vifa
Fs        436     500
db      90,8     91,5
qes    0,54      0,71
qts    0,44     0,55

Hvis det er samme enhed, hvorfor opgiver de så forskellige data, og hvilke er "mest" rigtige ?

__________________
Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

XT25TG30-04 er produceret under Vifa og Peerless V-line navnene. Grunden er, at Tymphany i en periode ikke ønskede at benytte Vifa navnet, for ikke at blive sammenkædet med Vifa International, som sidenhen gik konkurs.

Scan-speaks R2604/832000 er IKKE identisk med XT25TG30-04. Disse to enheder har forskellige magnetsystemer. Scan-speaks R26'er er magen til XT25TG60-04.

__________________
Dette indlæg bygger på 10% faktuel viden og 90% sygeligt behov for opmærksom...

ham_den_lange skrev: XT25TG30-04 er produceret under Vifa og Peerless V-line navnene. Grunden er, at Tymphany i en periode ikke ønskede at benytte Vifa navnet, for ikke at blive sammenkædet med Vifa International, som sidenhen gik konkurs.

Ja men hvad er forskellen (hvis nogen) på de 2 ?
Data er jo opgivet forskelligt, og hvilke kan bruges, har ikke mulighed for at måle på dem.

__________________
Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Den største forskel ligger mellem TG30 og TG60. TG60 har et magnetsystem med dobbeltmagnet, derfor er der lidt forskel på følsomhed og resonansfrekvens.

De forskelle i data som du nævner er ikke noget man behøver at bekymre sig om. Enheden skal jo ikke sige så meget ved resonansfrekvensen omkring de 500 Hz. Uanset om enheden hedder Vifa eller Peerless er den produceret samme sted.

ham_den_lange skrev: XT25TG30-04 er produceret under Vifa og Peerless V-line navnene. Grunden er, at Tymphany i en periode ikke ønskede at benytte Vifa navnet, for ikke at blive sammenkædet med Vifa International, som sidenhen gik konkurs. Scan-speaks R2604/832000 er IKKE identisk med XT25TG30-04. Disse to enheder har forskellige magnetsystemer. Scan-speaks R26'er er magen til XT25TG60-04.

Hov...

Ja det kan du have ret i....

Jeg er bare blevet fortalt, at de var helt identiske... Men ved nærmere gennemgang, kan jeg godt se, at de divergere..

Beklager :-(

mvh

chris-torb

chris-torb skrev: ham_den_lange skrev: XT25TG30-04 er produceret under Vifa og Peerless V-line navnene. Grunden er, at Tymphany i en periode ikke ønskede at benytte Vifa navnet, for ikke at blive sammenkædet med Vifa International, som sidenhen gik konkurs. Scan-speaks R2604/832000 er IKKE identisk med XT25TG30-04. Disse to enheder har forskellige magnetsystemer. Scan-speaks R26'er er magen til XT25TG60-04. Hov... Ja det kan du have ret i.... Jeg er bare blevet fortalt, at de var helt identiske... Men ved nærmere gennemgang, kan jeg godt se, at de divergere.. Beklager :-( mvh chris-torb

Hmm..

Nu kommer jeg lige til at rette mig selv igen..

Vifa XT25TG30-04 ER identisk med Scanspeak R2604/832000.. Ihvertfald den oprindelige Vifa, inden den begyndte at blive produceret i kina..

Der er ingen tvivl om, at målemæssigt er der små forskelle, men det handler nok mest om målemetoder, og ikke forskelle i enhederne.

Og magnetsystemet er bestemt også identisk..

Hvor har du fra, at de skulle divergere i magnetsystem Ham_den_lange ??

mvh

chris-torb

Jeg spurgte om "XT25TG30-04", og de forskelle der er i data er rimeligt store
Qes 0,54 - 0,71 og Qts 0,44 - 0,55

__________________
Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

James Rabundus skrev: Jeg spurgte om "XT25TG30-04", og de forskelle der er i data er rimeligt store Qes 0,54 - 0,71 og Qts 0,44 - 0,55

Jeg mener ikke at disse data har væsentlig betydning for lyden, medmindre man bruger et 1. ordens filter og en meget lav delefrekvens, hvilket ikke kan anbefales med denne enhed. Med et 2. ordens filter skulle enheden gerne være dæmpet 25-30 dB ved resonansfrekvensen, og så vil et par dB fra eller til vel ikke gøre den store forskel.

Vifa (Peerless) XT25TG30-04 og Scan-speak R2604/832000 er IKKE identiske. Den eneste forskel på de to enheder er t-yoken i magnetsystemet. Hvis du kigger på databladene for de to enheder, kan du på tegningen af enhedene i profil tydeligt se en kraftig rejfning på den synlige del af T-yoken på TG30'eren. Ud over denne rejfning, er dimensionerne på t-yokene omkring luftgabet også forskellige, hvilket betyder at R26'eren har en lidt bedre mætning af jerndelene og dermed et kraftigere B-felt i luftgabet, der medføre en lidt højere følsomhed og lidt lavere forvrængning.

http://www.tymphany.com/files/XT25TG30-04%20Rev1_0.pdf
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r2604-832000.pdf

XT26TG60-04 og R2604/832000 er som tidligere nævnt identiske. Og de har begge, i modsætning til hvad Nesdam skriver, kun en magnet. Disse to enheder fås dog med ekstra magnet. Men navnet på disse enheder er: XT25BG60-04 og R2604/833000.

http://www.tymphany.com/files/XT25BG60-04%20Rev1_0.pdf
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r2604-833000.pdf

Men for at komme tilbage til emnet:
@James: Du skal ikke være bekymret for forskellen på parametrene på de to datablade. Der er en hvis måleusikkerhed/produktionsspredning, hvilket du også kan se på Tymphanys datablad. Og som Nesdam er inde på, betyder parametrene ikke alverden.

__________________
Dette indlæg bygger på 10% faktuel viden og 90% sygeligt behov for opmærksom...

nesdam skrev: James Rabundus skrev: Jeg spurgte om "XT25TG30-04", og de forskelle der er i data er rimeligt store Qes 0,54 - 0,71 og Qts 0,44 - 0,55 Jeg mener ikke at disse data har væsentlig betydning for lyden, medmindre man bruger et 1. ordens filter og en meget lav delefrekvens, hvilket ikke kan anbefales med denne enhed. Med et 2. ordens filter skulle enheden gerne være dæmpet 25-30 dB ved resonansfrekvensen, og så vil et par dB fra eller til vel ikke gøre den store forskel.

Hvad er det for nogle "et par db" du taler om ???
Og jo, Q'et betyder noget for lyden.
Men mit store spørgsmål er imidlertid hvorfor fabriks-data på de 2 enheder er opgivet forskelligt, nå nu i siger at de er ens

__________________
Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Q'et er et mål for hvor meget enhedens lydtryksniveau er dæmpet ved resonansfrekvensen. Den forskel du angiver for Q betyder måske 1-2 dB's forskel i niveauet ved resonansfrekvensen.

Når du sætter et filter foran enheden dæmper du niveauet ved resonansfrekvensen med adskillige dB (da du ellers brænder enheden af!). Derfor giver det ingen mening at diskutere forskellen på Q for en diskantenhed.

Forskellene i data skyldes, som ham_den_lange skriver, primært produktionstolerancer og måleusikkerhed. De afhænger altså af, hvilken enhed man tilfældigvis tog ud af produktionen for at måle dataene.