Emne: Nye plader og fejlsporing ( Emne lukket)
|

|
| Forfatter |
|
HenningL Forum Bruger

Bruger siden: 15 December 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 94
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 10:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Efter en meget lang pause fra Vinyl, begyndte jeg for fire år siden at interessere mig for de sorte skiver igen, og samtidig begyndte jeg at købe nye plader samt en ny pladespiller.
Men det har ikke været helt uproblematisk. Det er som om kvaliteten af pladerne, ikke er som den var engang. De fleste nye plader spiller fint, men ikke alle. Og det er fejlsporing, som er problemet.
Jeg har to pladespillere, den nye er en Rega P5 med Exact pickup, og den gamle en Beogram 9500 med Soundsmith mmc4.
På nogle nye plader har Rega'en små-problemer med sporing, men det kan jeg rette ved at stille på anti-skating. Beogram'en har ikke problemer med disse plader, hvilket er naturligt, da den har tangential-arm.
Men nu har jeg købt en Abba Vinyl Collection, som indeholder ni plader. Her fejlsporer begge pladespillere på nogle af pladerne i en grad, hvor problemet ikke kan løses helt. Beogram'en fejlsporer altså også på disse plader på trods af tangential-armen.
Der er ikke tale om skidt eller støv i rillerne. Pladerne er nye og rene, og støjen er af en anden karakter end ved støv og skidt. Mere forvrængning end knas.
Når begge pladespillere fejlsporer på de samme plader, gætter jeg på, det skyldes at modulationerne i rillerne, ikke ligger præcist hvor de skal, eller måske at pladerne ikke er fremstillet med rettidig omhu. Altså dårlig produktionskvalitet.
Det giver ikke megen lyst til at købe ny musik.
Henning
|
| Til top |
|
| |
allanowich Forum Bruger


Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9894
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 11:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kan være simpel overstyring under skæring fordi meget musik idag er voldsomt komprimeret. Så du kan næppe købe almindelige lp'er fra nye, såvel cd'er, der ikke lyder grimt. Mediet som begge overføres fra, er jo den samme. Du må ud og købe brugte plader fra den tid, hvor de blev udgivet første gang + visse superskæringer af i dag.  __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
| Til top |
|
| |
Analogueman Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 11:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Henning,
Kvaliteten af lp'er har desværre altid været meget svingende. Det er bestemt ikke noget nyt fænomen.
Jeg har mange originalpresninger fra 60'erne, og her varierer produktionskvaliteten også ganske meget.
Og der er mange steder i produktionsprocessen, det kan gå galt. Selve kildematerialet kan være dårligt med forvrængning/overstyring. Det kan også gå galt under masteringen. Og endelig kan det gå galt under selve presningen af lp'en.
Det gælder nu ikke kun lp'er. Mange CD'er lyder også ganske forfærdeligt forvrængede/overstyrede, så her er optagekvaliteten eller kvaliteten af kildematerialet sandsynligvis problemet.
Og apropos din Beogram 9500, så vil jeg mene, at den konstant fejlsporer en smule på trods af tangentialarmen! Det skyldes, at den bevæger sig i små ryk hen over pladen, da tangentialbevægelsen er afhængig af en sensor, der læser pladerillen, og en lille servomotor, der bevæger armslæden. Og det sker altså ikke i en glidende bevægelse, men i små ryk, hvor pick uppen hele tiden er en smule foran eller bagefter det punkt i rillen, som den skal spore.
Fortsat god lyttelyst!
|
| Til top |
|
| |
Boydk Forum Bruger


Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6421
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 11:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
HenningL, lad dig nu ikke slå ud  , har selv tilbage fra sidst i 60´erne og op til nu en gang imellem fået fat i en skive, som du beskriver. Det lyder mest som en fejlpresning, at matricen ikke har fået lave rene/dybe nok riller. Min sidste af slagsen var Norah Jones på 180 grams. Jeg fik den byttet 2 gange og opgav så, da de tilsyneladende alle var behæftet med den samme fejl, delvist på 2 numre på side 2. Jeg vil da kraftigt anbefale dig at reklamere over det, forudsat at du er sikker på, at din opsætning/nåletryk på begge "spiller" er optimalt justeret.  __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
| Til top |
|
| |
HenningL Forum Bruger

Bruger siden: 15 December 2004 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 94
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 11:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja lyden på CD er blevet dårligere gennem årene, det var derfor jeg gik tilbage til vinyl.
Mht. til Abba-pladerne, så er lyden ikke dynamik-komprimeret eller loudness-korrigeret på nogen måde. Pladerne er lavet ud fra de originale masterbånd, det undersøgte jeg, inden jeg købte dem. Faktisk er lyden identisk med de gamle førsteudgivelser, dem har jeg nemlig også. Kun de steder hvor der er fejlsporing, opstår forvrængningen.
Jeg har ca. 1000 plader fra 70'erne, 80'erne og starten af halvfemserne. Her har jeg kun i et enkelt tilfælde oplevet fejlsporing på Rega'en, og aldrig på Beogram'en.
Henning
|
| Til top |
|
| |
Boydk Forum Bruger


Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6421
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 12:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Husk nu at kalde tingene ved deres rigtige navn  , hvis din opsætning af grammo´erne er korrekt, fejlsporer de ikke. De afspiller bare et dårligt materiale, som af samme årsag ikke lyder bedre  . __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
| Til top |
|
| |
Analogueman Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 12:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
Husk nu at kalde tingene ved deres rigtige navn , hvis din opsætning af grammo´erne er korrekt, fejlsporer de ikke. De afspiller bare et dårligt materiale, som af samme årsag ikke lyder bedre . |
|
|
Der er altid fejlsporing på radialarme (når der ses bort fra de to nulpunkter, hvor fejlsporingen teoretisk set er nul). Så selv med den mest omhyggelige justering vil der være forskellige grader af fejlsporing (og "grader" er netop det rette ord at benytte, da det dybest set handler om rette vinkler eller mangelen på samme).
Beklager afsporingen - tilbage til emnet 
|
| Til top |
|
| |
Boydk Forum Bruger


Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6421
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 14:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Analogueman , afsporing/fejlsporing, det vi taler om er HØRBAR fejlsporing, ja der er også fejlsporing undtagen et sted på pladen på radialarme, selv på en 17" arm, men selv en 7" arm kan spille en skive uden hørbar forvrængning, når den er sat optimalt op. Altså (ved optimal opsætning) og det stadig lyder af l**t, er det IKKE fejlsporing men nærmere fejlpresning eller bare dårlig mastering.
Tilbage på sporet . __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
| Til top |
|
| |
Analogueman Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
| Sendt: 10 Februar 2012 kl. 15:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
|
Analogueman , afsporing/fejlsporing, det vi taler om er HØRBAR fejlsporing, ja der er også fejlsporing undtagen et sted på pladen på radialarme, selv på en 17" arm, men selv en 7" arm kan spille en skive uden hørbar forvrængning, når den er sat optimalt op. Altså (ved optimal opsætning) og det stadig lyder af l**t, er det IKKE fejlsporing men nærmere fejlpresning eller bare dårlig mastering.
Tilbage på sporet .
|
|
|
Med risiko for, at jeg kører videre i samme rille ( ), så var det altså dig selv, der nævnte, at man skulle kalde tingene ved deres rigtige navn, og det er sådan set, hvad jeg har gjort.
Hvad man så kan høre er en ganske anden sag og meget individuelt. Øret er følsomt over for forskellige forvrængningsformer. Vi hører stort set allesammen forskelligt, så om vi reagerer lige følsomt på de samme forvrængningsformer er ikke givet.
Nå, øregas nok - jeg har noget intermodulationsforvrængning at lytte til.
|
| Til top |
|
| |
|
|
Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg. Dette emne er lukket.
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|