Tilbage til HIFI4ALL.DK 30. april 2024 | 22:00   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Lyd laboratoriet (forvrængning) (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 11
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 16 September 2013 kl. 21:34 | IP-adresse registreret  

Store udsving?!? Det er jo nødvendig for at enheden kan sige noget!

Som Lennart indikere er det set ud for et forvrængnings synspunkt nødvendig med flere enheder der hver har sit eget frekvens
område. Målingerne er kun for to-toner, med musik bliver det ganske barskt da endnu flere produkter blander sig.



__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 16 September 2013 kl. 21:35 | IP-adresse registreret  

Forresten er der nogen der ligger inde med formlen for hvor meget displacement der er nødvendigt for at spille et bestemt
volumen ved valgt frekvens?

F.eks. for at spille 90dB ved 30Hz (1m) kræver det at man flytter 200cm3.. Bare et skud i luften.. Men kunne være intersant at
få med i kurverne.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 16 September 2013 kl. 21:38 | IP-adresse registreret  

Lige sakset et sted på nettet: http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html

piston formula:
SPL = 112 + 10 * log(4 * pi^3 * Ro / c * (num * Vd)^2 * f^4)
Vd = (.83 * diam)^2 * pi / 4 * Xmax

Men det er for en lukket kasse.

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 16 September 2013 kl. 21:40 | IP-adresse registreret  

Perfekt, takker. Det er lukket kasse jeg kører.

Basrefleks vil have lavere IMD...

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 16 September 2013 kl. 21:43 | IP-adresse registreret  

Men se lige formlen på hj. addressen. Du kan addere flere enheder etc...

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 18 September 2013 kl. 22:26 | IP-adresse registreret  

Hej,

Jeg har nu sammenlignet Aurum Cantus (AC) og AudioTechnology (AT) enhederne.
Jeg opdagede at jeg målte på AT sidst og ikke AC .

Her er frekvensgang og forvrængning for AT(blå) og AC(Rød). her er frekvensgang ikke kompenseret. spiller med 1watt ind.
-20dB på skalaen svarer til 90dB/1m.

Som det ses forvrænger AC mindst. (-40dB er 1% -50dB 0.3%)



Mere interessant er IMD målingerne som jeg lavede med simple to tone målinger.
Herunder IMD og harmonisk som er sammenlignet (undskyld kvliteten men var doven og genbrugte FFT tegning):



Her for 30 / 700Hz






Som det ses har Aurum Cantus næsen fremme på alle målinger, måske lidt overraskene på Harmoniske, jeg ville forvente at
et underhug system ville performe bedst her.

Der skal siges at jeg nu har membran med Alu svingspole. Den bliver skiftet til Kapton / Alu (Kapton i magnetgab og alu til
resten) så må den lige have en ny tur i testbænken.

AC har 30% større membranflade så har naturlig fordel, det svarrer til at AC kan flytte sig noget mindre for samme
lydstyrke(2.6dB forskel).

Jeg målte kun 80-95dB med AC da 60-80dB ikke er så interessant.
Målingerne viser at AC kan spille ca 8dB højere inden IMD er det samme som AT, ikke en uvæsentlig forskel.

Næste målinger på programmet er som sagt AT med nyt svingende system, og test med to enheder i parallel.


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 18 September 2013 kl. 22:56 | IP-adresse registreret  

Hej,

Der er mange måder at måle IMD på.

Det er nok mere reelt at bruge multitone. her spiller jeg på AC med fuld båndbredde og i båndet 150Hz-700Hz hvor jeg
forventer enheden skal bruges.

Bemærk "grundstøjen" som er udtryk for IMD. Når enheden skal spille bredbåndet stiger IMD markant.
Toppene af spidserne viser frekvensgang. Samme lydstyrke i begge test.

Bredbånd


150-700Hz

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 18 September 2013 kl. 23:09 | IP-adresse registreret  

Ja, det hjælper en hel del når AC slipper for at knokle med den bas under 150Hz! Som jeg aflæser det er IMD så derved nede
med 60dB og det er da ikke så dårligt (0.1%) omkring de 600Hz. Hvordan regner man så egentlig den totale IMD ud?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 18 September 2013 kl. 23:27 | IP-adresse registreret  

Hej Flemming,

Må blive dig svar skyldig mht til beregning af totale IMD. men den ligger op til 15dB lavere på den begrænsede enhed.

Her spilles der meget lavt. Det gælder stadig at -20dB er 90dB 1m, så spidserne har kun en amplitude på 70dB. hvis der
blev skruet mere op vil forskellen blive meget mere markant.

Jeg er lidt i vildrede mht, til hvor meget IMD der er hørbart, nogen som har Input?
Jeg vil tro jeg skal holde mig under 1% ved ønsket lydtryk(regner med 100dB 1m).. er ikke sikker på jeg kan nå det mål,
specielt i bas/mellembas området.


Mvh
Lennart

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 20 September 2013 kl. 17:19 | IP-adresse registreret  

Hej,

Jeg uploader nok ikke flere målinger op fra bas mellemtone.

I området hvor jeg vil benytte enhederne(150-700Hz) bliver vinderen:


Måske lidt overraskene, jeg havde store forhåbninger til Audiotechnology enheden.

Jeg vil nok bruge to enheder per side, det giver 6dB output "gratis" med samme IMD. Dvs at jeg kommer over 100dB 1m,
med under 1% IMD i det ønskede arbejdsområde. (per side altså 106dB ved stereo)

Men så er der også fornuftige 440cm2 per side til at dække området

Næste punkt bliver test af mellemtone.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 20 September 2013 kl. 17:21 | IP-adresse registreret  

Vil lige tilføje at begge enheder spiller i stempelområdet under 700Hz. Så mht til resonanser skulle der ikke være nogen
problem (tester det lige)

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 20 September 2013 kl. 17:23 | IP-adresse registreret  

Ja, det var sgu' da ikke lige hvad vi regnede med? Men nu er AC enheden jo også med en 36% større membran såå det må
have en vis indflydelse.

Men hvad med impuls respons'et de to enheder imellem?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 20 September 2013 kl. 22:11 | IP-adresse registreret  

Her er så lidt vandfladsplot. taget ved ca 10cm.

Jeg ruller her af ved 3KHz

EDIT: bemærkede at kun AC enheden er skåret af ved 3KHz, og at jeg har skrvet forket tekst i holm.
Den røde er Aurum Cantus

Frekvensgang nærfelt:


CSD Aurum Cantus:


CSD Audiotechnology



Her er Audiotechnology enheden vinder. Det er ikke helt let at sammenligne, jeg tror at resonansen omkring 1KHz kommer
fra kabinet som er omkring 20x25 invendige mål.
AC og AT sad i to forskellige kabinetter, så forskellen kan skyldes dæmpningsforskel.

Forresten mht til kabinet, så regner jeg med bass mellemtonen skal sidde i et kabinet med åben bagside, men med kraftig
dæmping, så stående bølger og høj tryk i kabinet undgåes, mere om det senere.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 21 September 2013 kl. 16:28 | IP-adresse registreret  

Hej,

Her er første målinger på

Grøn kurve. Dynaudio D52AF. Pris omkring 500kr/stk brugt (kan ikke købes som nye)


Blå kurve. Dayton RS52 Pris ca. 350kr/stk nye


Dynaudio er en 2"softdome, med traditionelt magnetsystem SD på 28cm2
Dayton er en 2" aludome med Neodym magnetsystem og kobberkappe på magnetgab. SD på 20CM2.

Jeg vil forvente at Dayton klarer sig bedst med hensyn til harmonisk forvrængning, om den også kan holde med mht til IMD
må tiden vise, Dynaudio har en fordel med sine 28cm2.

Regner med at bruge dem fra omkring 700Hz til omkring 2KHz.

Har lavet et sweep i Holm og viser herunder frekvensgang samt 3. harmonisk forvrængning. lydstyrke omkring 92dB 1m.

Dayton imponerer her, med meget ret frekvensgang samt en utrolig lav forvrænnging. -70dB svarer til 0.03%!!


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 02 November 2013 kl. 19:17 | IP-adresse registreret  

Hej,

Jeg blev varm på High Fidelity's effektforstærker og har købt en
kraftig en af slagsen (ikke afhentet endnu)

Nogen Som har hørt den? Hvor mener i dens force ligger, hvis det
ikke bare er noget nostalgisk skrammel



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 11
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes