thomas.larsen skrev: Jeg blir sjovt nok "forvirret" når jeg lukker øjenene, men vi er jo så forskellige....

Ja vi hører alle (i hvert fald seende) lidt med øjnene...

Hvad siger pigen i videoen?

http://perception.questacon.edu.au/saying.html

(prøv at lukke øjnene, hvis du ikke kan høre hvad hun siger)

 

Den første har jeg fået completed, jeg vil lige prøve at kigge videre, det er yderst spændende :-)

Vil afsløre svaret senere når folk har prøvet at tage den :-)

Jubii skrev: Da jeg på et tidspunkt åbnede min nyindkøbte aragon aurum, opdagede jeg at de 2 store originale lytter var skiftet i strømforsyningen, og at der var en forskel på dem. På den ene af dem var isolering pillet af, men til gengæld erstattet af en omgang alu tape, og efterfølgende et lag sort isoleringstape Men heldigvis ikke lyttere af dårlig kvalitet Jeg ku forestille mig at en tidligere ejer har prøvet at fjerne det kun på en kanal, og så blevet skuffet over resultatet. Og så måske prøvet på genskabe den gamle lyd på en lidt mærkelig måde.. Jeg havde i forvejen læst lidt om tricket med silke og linolie, og overvejede at prøve det. Så derfor ville jeg lige pille plastikket af i første omgang. Jeg havde ik regnet med en forskel på dette punkt, men blev grove overrasket.. Jeg havde faktisk ikke lagt mærke til, at der var forskel på de to kanaler, men blev overrasket af en meget præcis stereo oplevelse, og en ensartethed på de to kanaler, jeg ik tidligere havde lagt mærke til. Som jeg tidligere skrev mht. linolie, syntes jeg at noget af "sprødhed" blev fjernet, til gengæld for noget ro/åbenhed. Jeg er stadig i tvivl om jeg helt bryder mig om det, men det gør et eller andet..    Jeg har faktisk plastik til den ene liggende endnu, så må vist hellere teste for at se om mine "audiotive hukommelse" spiller mig et puds

Vær opmærksom på at katodefolien ligger yderst på kondensatorviklen i bægeret og så, at flere ellytter end du bryder dig om, har negativ pol forbundet direkte til bægeret/røret.

__________________
Oksen er træg men jorden er tålmodig..

Batman skrev: Det psykoakustiske element er et spændende emne. Alene det at ens opmærksomhed er skærpet når man "finlytter" kan fører til at man hører forskelle. De fleste har også erfaret at ens anlæg kan lyde ad h... til når man er meget træt og uoplagt. En helt anden ting er at man vænner sig til forbedringerne af lyden - og måske derfor hele tiden er på jagt efter noget nyt. Udsagnet: "bedre" er det godes værste fjende" gælder vel i høj grad for hifientusiaster.

Dixit! Også min erfaring. Nogle gange vil en øreskylning være en bedre investering end at stille blyforede mus ovenpå højttalerne osv.

__________________
Subs er UNDERvurderede i high-end...

rskriver skrev: Kjeldsen skrev: NB! Jeg skal advare mod denne intense træning og skærpelse af evnen til at lytte. Det tog flere år før jeg fik et normalt forhold til musikken, men er heldigvis idag kureret og kan bare nyde musikken og se det at bygge højttalere og samle forstærkere som ren hygge, og ikke som sådan et middel for større musiknydelse Vil lige skynde mig at ønske tillykke. En farlig ting ved denne hobby er at man tit kan komme til at sidde og analysere lidt for meget istedet for bare at nyde musikken

Nemli´'

__________________
Subs er UNDERvurderede i high-end...

Jubii skrev: Da jeg på et tidspunkt åbnede min nyindkøbte aragon aurum, opdagede jeg at de 2 store originale lytter var skiftet i strømforsyningen, og at der var en forskel på dem. På den ene af dem var isolering pillet af, men til gengæld erstattet af en omgang alu tape, og efterfølgende et lag sort isoleringstape Men heldigvis ikke lyttere af dårlig kvalitet Jeg ku forestille mig at en tidligere ejer har prøvet at fjerne det kun på en kanal, og så blevet skuffet over resultatet. Og så måske prøvet på genskabe den gamle lyd på en lidt mærkelig måde.. Jeg havde i forvejen læst lidt om tricket med silke og linolie, og overvejede at prøve det. Så derfor ville jeg lige pille plastikket af i første omgang. Jeg havde ik regnet med en forskel på dette punkt, men blev grove overrasket.. Jeg havde faktisk ikke lagt mærke til, at der var forskel på de to kanaler, men blev overrasket af en meget præcis stereo oplevelse, og en ensartethed på de to kanaler, jeg ik tidligere havde lagt mærke til. Som jeg tidligere skrev mht. linolie, syntes jeg at noget af "sprødhed" blev fjernet, til gengæld for noget ro/åbenhed. Jeg er stadig i tvivl om jeg helt bryder mig om det, men det gør et eller andet..    Jeg har faktisk plastik til den ene liggende endnu, så må vist hellere teste for at se om mine "audiotive hukommelse" spiller mig et puds

Jubii,
Ked af at skuffe dig, men det du skriver der, er lige præcis bekræftelsen af, at noget af det Mikkel skriver har en stor grad af sandhed. Din Aragon Aurum er en stereospille. Der sidder 2 store lytter i den. Hver lyt afkobler henholdsvis plusforsyning og minusforsyning, så uanset hvordan du vender og drejer det, vil en forskel på en af lytterne ha´ 100% indflydelse på begge kanaler samtidig. At du så mener at kunne høre høre en forskel KUN på den ene kanal beviser bare, at du hører det, du ønsker at høre, og at din hjerne (denne gang i hvert fald) har spillet dig et kæmpe puds.

Det skal lige tilføjes, at jeg selv hører til kategorien, der sagtens kan høre forskel på både signal- og højttalerkabler, har en teori om, at jo større impedans-mismatch der er mellem to apparater, jo større forskel kan man høre. Tag f. eks. 800 ohms forbindelsen mellem en Holfi CD og Forstærker, der er forskellen på signalkabler rigtig rigtig tæt på 0.

Men dit ovenstående eksempel........ Det duer bare ikke.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Som fodnote vil jeg blot tilføje, at tweaks skal tages med et stort gran salt.

De skal være baserede på sund fornuft og sunde principper, hvis man er i stand til at definere det i det hele taget.

Det er endvidere forskelligt hvordan vi opfatter god lyd: Derfor, virker det for DIG så kan det i grunden være p....hamrende ligegyldigt hvad andre mener.

__________________
Subs er UNDERvurderede i high-end...

Og jeg har sandsynliggjort at tweak'ene i denne tråd bygger på sund fornuft og har en teoretisk forklaring. tweak' ene bevæger lyden hen mod en mere naturtro-gengivelse af musikinstrumenter, hvilket tilsyneladende er meget ubehageligt for nogle da deres højkomprimerede "audiophile" farvelade plader uden en eneste naturlig tone måske ikke lyder helt så godt mere efter disse tweak.

Men gå man efter hi-fi højtroværdighed så er det vejen frem. Gå man efter sound så er der naturligvis tale om individuel smag, som er urørlig, fuldstændig som smag inden for eks.v. musik eller mad er det

Men så er det jo godt at der stadigvæk er forskel på miserabel og WBT..

Copman skrev:

"Jeg har et sæt, som jeg fik billigt og er rigtig glade for. Skiftede nogle miserable terminaler til Inakustik (WBT?). Det gav
hørbart mere hul igennem....fantastisk!"

- så nu er jeg nok forvirret på et lidt højere plan..(?)

Mvh. Jens/Modifix - fra Linoliebanden

Jaaa, det er vist nok noget med nogle stråler som bedre vandrer gennem rummet (!), især når jeg tager min Napoleonshat af sølvpapir på.

Jeg synes at jeg hører flere stemmer end ellers så.

__________________
Subs er UNDERvurderede i high-end...

Copman.

Angående sølvpapirhat, så er den klassiske hat(af aluminiumsfolie)vel især en der sørger for, at aliens og hemmelige
statsorganisationer ikke kan stjæle dine tanker/fantasier og bruge dem imod dig. Men har du prøvet at pensle den med
linolie?

I Bertel B's tilfælde mener jeg nok at man bør åbne lidt op mod naturvidenskabens mangfoldighed og forsøge at forstå at bla
dielektrisk absorbtion_kan_have lydmæssig indflydelse på elektronikken til audioformål.
Jeg var endda klar til at slibe lidt på et par kulmodstande (med omvendt temperaturkoefficientsfaktor af trådviklet
konstantan) til ingeniørens højttalere og møjsommeligt at brække et par smukke og flade russiske PIO's ud af deres jernbox
(metalboxen hindrer angivelig aliens og udenlandske statsorganisationers i at læse deres tanker..)

Det er jer vanetænkere der nu, pr automatik bør underkende at tilstedeværelsen at fx. ferromagnetiske materialer tæt på
gode audiokomponenter, kan påvirke negativt (i audioområdet)
Omvikling med silke og imprægnering med linolie kan godt tage toppen af skodlyden ud af den oprindelige komponent, der
kun kan godkendes som audiokomponent i visse rørbyggerkredse hvor det alligevel er nærmest umuligt at høre hvilken
komponent der er den mest syge, når/hvis komponenten bare er købt af den rigtige (meget dyre) kondensatorpusher der
bor meget tæt på Tjernobyl-atomkraftværket..

Held og lykke med jeres underholdende og specielle verdenssyn - tror s'gu lige jeg beholder mit eget en tid endnu!

Mvh. Jens/Modifix - (stof)hatten bruges når jeg går meget ude på solskinsdage og hjelmen(af plastic)på andre dage..

Lurer lige lidt her i baggrunden......med min spidshat i guldfolie...........på...

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

For 10 år siden malede jeg kanterne på mine cd'er med en særlig grøn tusch. Når jeg af og til får fat i én af dem, synes jeg de lyder bedre end mange andre cd'er. Men måske var indspilningerne bedre dengang?

Det er et vanskeligt emne - det med de tweaks. Forleden var der en udsendelse i TV omkring placebo og nocebo - altså hvordan henholdsvis positive eller negative forventninger til en bestemt medicin eller behandling kan have en helt utrolig påvirkning af resultatet.

Det gælder nok også indenfor hifi.

Indenfor medicinen kan man sige det er ligegyldigt med placebo - bare det virker.

Kan vi sige det samme indefor hifi?

Jeg tror at der er rigtig meget placebo/nocebo inden for hifi.

Hvis man mener at lyden bliver bedre af at smøre linolie på, er det et billigt fix, hvis man ikke tror på det, virker det ikke.
For mig er problemet med disse fantasifulde tweaks, at jeg ganske enkelt ikke tror på dem, og vil føle mig uendelig fjollet
hvis jeg brugte tid på at smøre linolie på kondensatorer (eller placerede krystaller ovenpå kassen, som jeg læste en anden
bruger gøre).

Jeg er nok belastet af at være naturvidenskabsmand (ingeniør), hvis ikke der findes en teknisk forklaring, tror jeg ganske
enkelt ikke på det. Hvis ikke et tweak kan "bevises" at virke, f.eks. ved blindtest, tror jeg ikke på det. Det jeg ikke tror på,
kan mine ører ikke høre.

Der findes netop tekniske forklaringer og det drejer sig om alle de komponenter vi ikke umiddelbart kan se og som ikke er på diagrammet. kaldes under et parasitic components, snylte komponenter fejl komponenter kald det hvad du vil, det inkludere kapaciteter spoler og modstande, har du ikke hørt om dette som naturvidenskabsmand (ingeniør) så er jeg chokeret.

Arbejde du med HF kan du overhovedet ikke få det til at virker hvis du ikke tager hensyn til disse ting, forhåbentligt er du også bekendt med HC Ørsteds grundlæggende love selv om det godt nok ikke ser sådan ud i din egen tråd omkring dit Diy projekt.

kanonlyd skrev: Der findes netop tekniske forklaringer

Nej, det gør der ikke. Hvis linolie havde hjulpet, kunne man måle sig frem til at det virker, det kan man ikke. Resten e ren
voodoo.

Naturligvis kan du da måle forskel, du skal bare dybt nok ned og have adgang til det fonødende udstyr, jeg har siddet og målt forskellige forvrængnings mønstre og støj osv på "ens" modstande.

Så kom med dokumentationen...

Det med at sige: "Jeg har selv målt/hørt det", holder altså ikke. Der er rig mulighed for at indsætte billeder af målinger i tråden.

Hvis linolie har en effekt, der kan måles, så er "eksperimentet" ret simpelt: Tag en kondensator og mål den på alle tænkelige måder. Pil herefter plastikfolien af, og mål de samme ting igen. Smør dernæst kondensatoren ind i linolie, og mål igen.

Jeg har ikke selv adgang til apparater til måling, men det er jeg sikker på, at der nogen derude, der har.

Vi venter!

__________________
Mvh, Mikkel

Det kunne ikke tænkes at en "isoleret" (dvs kodensator der er pillet ud af et print) vil måle anderledes end når den er monteret og musikken spiller gennem hele elektronikken?

Hvorfor skal alt gå op i målinger, dokumentation og teori? Brug ørerne og respekter at andre har en anden mening end dig selv. Også selvom den ikke bliver underbygget med en måling/dokumentation!

Og vil man ikke respekteredet, så lad være med at begynde at synke derned, hvor man skal tale om sølvpapirshatte og voodoo!

Der findes vel to tilgange: Enten tror man på det man kan høre, hvis man tror man kan høre forskelle, så virker det. Eller også kan man kun høre det man kan sandsynliggøre.

Mit problem med at tro på linolie, krystaller, dyre strømkabler og avancerede reoler til at stille anlægget på, er at der ikke er nogen sandsynlig forklaring på hvorfor det skulle virke. Og hvis jeg skulle tro på krystaller, ville der ikke være nogen som helst nedre grænse, folk ville også tro på jordstråler og månefasens indflydelse.

Jeg har intet imod at folk tror på linoliens fantastiske virkning, så længe de ikke forsøger at overbevise mig og andre om oliens fantastiske virkning. Jeg har heller intet imod indremission eller hinduister, de må sådan set tro hvad de vil, så længe de lader mig i fred. Jeg er hedning.