Tubetram skrev: Hej Ang varme...synes absolut ikke jeg mangler varme,,,det kan være forskellen på trafo og caps kobling,,,kan godt forestille mig det vil give forskellig lyd,, sidder der ikke en sølv cap i Newclassd ?? måske er det den der skal ændres,,

Jeg kan lave så meget varme i min 4P1L, dog synes jeg at finde balancen mellem hastigheden
er det der tager tid.
Forskellen mellem Trafo og Caps kobling er sikkert stor hvis man ikke vil "tune" med highend Caps.
Når man begynder på dette er jeg ret sikker på at den bliver mere udlignet.

/Michael

Det bliver mere og mere interessant at komme til at sammenligne vores Pre...kan sagtens tænke de lyder en del forskellig

da vores anlæg lyder noget forskellig,,vil det nok være et spørgsmål om smag...jeg fokuserer meget på helheden,,,,det må
ikke være for skarpt,,,så hellere miste lidt detaljer.

PS---jeg skulle lige prøve at have et rør i mine nye sokler...det virker mere kompetent end dem jeg bruger nu..så der bliver en
udskiftning

Der er jo også andre detaljer til forskel i vores pre---

,jeg bruger jo en Maida regulator til high volt

andre caps på Rod Coleman

andet potmeter

andre kabler

og ikke mindst trafo i output

disse ting vil også give en lydmæssig forskel

Tror helt sikkert de lyder forskelligt, og ligesom dig fokuserer jeg kun på
helheden.

Mulighederne er enorme, specielt på mit "Retro" anlæg. Der kan som udgangspunkt
bare åbnes op. Man skal bare huske at få lyttet bredt.

De tilbage meldinger jeg har fået fra alle som har lyttet, at de vil have tunet lyden ind til
lige deres anlæg, hvis de havde valget at kunne gøre dette.

Så min 4P1L kan lyde "end del dårligere" på dit anlæg, end den gør på "Tannoy Lejrens"
da jeg justerer den ind efter denne lejr.

Det er jo fordelen med DIY , som man bare ikke har i den kommercielle verden...

/Michael

Tubetram skrev: Der er jo også andre detaljer til forskel i vores pre--- ,jeg bruger jo en Maida regulator til high volt andre caps på Rod Coleman andet potmeter andre kabler og ikke mindst trafo i output disse ting vil også give en lydmæssig forskel

Helt sikkert. Og derfor er det bare så meget mere spændende at vi får
som mange forskellige ører på disse forstærkere.

Der kom vi frem til kernen i 4P1L...

netop at tune den ind til de anlæg vi har,,,,og det gør det jo meget nemmere, da den spiller så godt .. kan ikke forestille mig
noget bedre lige nu...man får lyst til at starte anlæget

Hej Michael

Hvis nogen sender de omtalte Carbon modstande til mig, så skal jeg gerne lave et par
kondensatorer med dem.

Støbemassen der blev brugt er herfra: http://www.cypax.dk/vare/65.800.5547

Potting boxing er fra digikey, men fås sikkert også mange andre steder.
Jeg mener det var den her: 377-1690-ND

Hvad med at lave en lytteaften for 3-4 interesserede? Jeg kunne godt tænke mig at prøve
at tage vores 6922 prototype med og så sammenligne med 4P1L trinet.

Mange hilsner







__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Læste jeg Rigtig Lars...har du lavet en rør pre ???

det kunne da være spændende at prøve en sammenligning ....vi må vist se om det kan komme på plads

mvh Bjarne

Ja jeg har været i gang her hen over sommerperioden :-) Her er et billede af første
prototype, der er blevet pillet lidt siden.



Den har 4 stk. 6922 koblet i firkant, så man har begge gyratorer lavet med
trioder, først et gain trin og så et buffer trin. Udgangskondensatorerne er
lavet lidt efter samme opskrift som de andre, med stacked polyprolyene som
stor 'bas' kondensator bypassed med en mindre sølv / MICA kondensator
med modstandsnetværk.
Jeg har sat et ALPS potmeter i først, selvom jeg godt har set at der er snak
om andre alternativer også, som man kunne overveje.

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Den ser jo spændende ud Lars, den der 6922 pre. Er det noget du barsler med i løbet efteråret ?
6922 røret er lige mig, jeg har et par preamp og riaa med dette rør, og derfor også mange af 6922, ECC88 og 6DJ8 rør på lager.
Var det eventuelt noget med en ny tråd om denne preamp, eller er det i mod regelsættet for HIFI4ALL ?

Hvis man skulle lave en kondensator på 2,2uF efter din opskrift, hvordan ville komponent værdierne så Være ? Det kunne jo være interessant at
prøve at lytte til dette selv, i stedet for kun at læse om det, ikke sandt.

Mvh.

Hej Miav: Hvad er din indgangsimpedans på næste trin?

2.2uF passer nogenlunde til 10 - 22k

Mange hilsner

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Indgangs impedansen på effekttrinnet efter preampen er 150 Kohm.
Bruger lige pt. Obligato tin-foil 2,2uF kondensatorer, bypassed med Jensen PIO 0,1uF.

Så kunne du jo overveje at gå ned i kapacitet, for at holde de 7 Hz skal du bare have
minimum 0.15uF. Så måske en 0.22uF ville passe fint?

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Lars...

det virker som en meget kompetent pre du har lavet..den kunne det være godt at høre op mod vores 4P1L..

Hej Lars....

Fedt med din pre-amp, jo det kunne være sjovt at høre den op mod vores 4P1L'er.

I et par indlæg for lidt tid siden, sagde jeg at jeg ville køre en 100 timers tid med
newClassD Caps, men så skete der lige noget andet..

Vi har været igennem en del lytte test med 3 personer, og vi var alle ret enige omkring
at der skete noget når man brugte dem som bypass i 4P1L.

Her i morges begyndte jeg så at spille ret "højt" på dem og fandt ud af at der var noget som
bare ikke hang rigtigt sammen. Jeg begyndte at blive "lytte-træt" og måtte skrue en del ned.

Jeg gik så tid bekendelse og tog mine VCap TFT "tin folie" og loddede i min 4P1L'er...

Efter ca 30 min måtte jeg så hente min ovenbo. Tror folk nok er ved at være lidt træt af alle disse
her tweaks, men der skal bare flere sæt ører på, ellers lytter man sig bare død...

Jeg har Igen fået en helt ny forstærker nu. Den er bare så meget sjovere at spille på.

1) komprimeret musik er nu ikke et problem mere, andet at lyden ikke er så god, men fint hørebar.
2) Bassen er et helt nyt kapitel man skal til at forholde sig til. Den er meget dybere og meget mere
    nuanceret. Hvert lagt er velopløst og dynamiken er utroligt.
3) Mellemtonen er "varm" og ikke svampet (PIO) og ligger ikke tilbage for resten af lydbilledet.
4) Åbenheden er også på et helt andet niveau. Selv ved lydtryk på 100Db 2meter kan selv de mindste
    detaljer høres tydeligt.
5) Diskanten specielt på "violiner" er så meget mere i balance i forhold til før. Skarpheden er total væk.

4P1L er bare så meget sjovere at høre på, og min lytte "træthed" er ikke nået endnu er nu på 8 time idag :-)

Lars newclassD er en god Cap, men for at få de helt store oplevelser med min 4P1L var jeg bare nød til at
ofre hvad det så må koste. Helt sikkert en DueLund CAST kunne være sjov i denne pre, men den koster også $$$$.

PS! Vil som mine bypass bruge mine Vcaps TFT, indtil VISA kortet gløder og det bliver et sæt CuFT...
Og til Bjarne , nej det var så bare ikke Vcap Cuft som var "begrænsningen" i mine nødvendige kondensator


/MVH Michael.

Michael--

Jeg kunne godt være bange for ar den silver mica i newclassd cap er synderen..og kan sagtens følge dig i at tin foil caps lyder
godt...den type brugte jeg i min Tram2---giver en god fyldig klang.

og jo ..hvis penge ikke var et problem,så en duelund cast

kom lige til at tænke på en ting mere der er forskellig i vores 4P1L...gyrator vs trafo kobling---kan sikkert ikke undgå at give en
lydmæssig forskel...ikke bare caps eller trafo i udgang

Miav skrev: Den ser jo spændende ud Lars, den der 6922 pre. Er det noget du barsler med i løbet efteråret ? 6922 røret er lige mig, jeg har et par preamp og riaa med dette rør, og derfor også mange af 6922, ECC88 og 6DJ8 rør på lager. Var det eventuelt noget med en ny tråd om denne preamp, eller er det i mod regelsættet for HIFI4ALL ? Hvis man skulle lave en kondensator på 2,2uF efter din opskrift, hvordan ville komponent værdierne så Være ? Det kunne jo være interessant at prøve at lytte til dette selv, i stedet for kun at læse om det, ikke sandt. Mvh.

Hej Miav

Det generer ikke os at i er på denne tråd, rart med nogle rør initiativer....

/Michael

NewClassD skrev: Så kunne du jo overveje at gå ned i kapacitet, for at holde de 7 Hz skal du bare have minimum 0.15uF. Så måske en 0.22uF ville passe fint?

Heyyy Lars, lyder vildt interessant, er også ret hooked på ECC88, så send for pokker gerne en PB. hvis og såfremt der kommer en lytteseance i stand- A propos din kommentar: 0.22uF..... Der var en bruger herinde (kan ikke huske hvilken), der på et tidspunk opfordrede til så stor en kondensator på udgang som muligt for at minimere fasedrej i det hørbare område. Har prøvet, og må gi´ ham ret. havde før 2.2uF, nu 22uF. Min viden tangerer ikkke at komme i nærheden af en plausibel forklaring, men kan kun sige: PRØV.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Boydk--

hvilken cap bruger du når den skal være 22uf---det vil nok være interessant for dem der bruger caps i output

p.t., og nu er det outputtet efter srpp på min dac, der er tale om.......
Clarity Cap MR
http://sidekick-audio.com/gatoshop_dk/claritycap-mr-8-2uf.ht ml

Det med 22uF er en tilsnigelse, det er vist lidt mere, 3 stk i parallel pr. kanal, og endnu ikke afkoblet med "noget småt".

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.