Bliver kabler bedre eller værre med alderen??? Vi snakker om kabler der er korekt terminerede med krympebånd, spader/bananer osv - så korrosion er mere eller mindre elimineret... (uenighed mellem mig og en anden HiFi nørd ven)

 

nosferatus skrev: Bliver kabler bedre eller værre med alderen??? Vi snakker om kabler der er korekt terminerede med krympebånd, spader/bananer osv - så korrosion er mere eller mindre elimineret... (uenighed mellem mig og en anden HiFi nørd ven)

Er det alderen på ejeren eller kablet...  

Nej, spøg til side. Kabler degenereres ligesom alt andet i naturen, så ligegyldigt hvor meget man gør for at undgå dette så kan det ikke undgås.

__________________
MVH Søren

Sonus faber Club International

Dette skulle dog ikke gælde for V.D.H the second signal og the Third højttaler kablerne (som jeg dog ikke selv bruger længere)... (det er kul kabler)

Stikkene vil selvfølgelig korridere ligesom alle mulige andre kvalitets stik på et tidspunkt gør det..

__________________
Mvh Hans...

Jeg tror på at man kan gøre meget for at forlænge kablets levetid, men helt at undgå tidens tand tror jeg ikke er muligt.

Materialer reagerer med deres omgivelser, og man oplever derfor eks. porøsitet i plastmaterialer osv.

Meeen, så skal der godt nok gå nogle år...

__________________
MVH Søren

Sonus faber Club International

Tja - umiddelbart enig,

Jeg tillod mig blot at referere fra den Hollandske proffessors dagbog .

Det er forøvrigt aldrig blevet modbevist  !!

__________________
Mvh Hans...

Se så er spørgsmålet jo bare om de korroderede kabler lyder dårligere end de nye, eller bedre?

Visse ting som tidens tand gør, er jo ikke altid til skade.

Kontaktpunkterne må naturligvis ikke være korroderede, men om kablerne så må være det inden i ? - interessant.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hvem kommer først med svar på det ?

__________________
Mvh Hans...

Jeg foreslår en test.... Vi skrives ved om 50 år.

__________________
MVH Søren

Sonus faber Club International

shras skrev: Jeg foreslår en test.... Vi skrives ved om 50 år.

Du kunne jo også plukke nogle 50 år gamle elkabler fra et gammelt hus, hvor isoleringen er lavet af gummi og lærred.

De kan jo nok bruges som højttalerkabler, da der ikke er PVC eller andre grimme ting indblandet her.

Måske kan du få Norah Jones til at lyde som Billie Holliday?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Du kunne jo også plukke nogle 50 år gamle elkabler fra et gammelt hus, hvor isoleringen er lavet af gummi og lærred. De kan jo nok bruges som højttalerkabler, da der ikke er PVC eller andre grimme ting indblandet her.

Tja, problemet er bare at jeg ikke kender deres lyd fra ny, så et reelt svar bliver det vel ikke?

Spencer skrev: Måske kan du få Norah Jones til at lyde som Billie Holliday?

He, he... Det kan man da kalde for egenlyd...

__________________
MVH Søren

Sonus faber Club International

Kondo-san fra det japanske Audio Note sværger til gamle kabler.
http://www.positive-feedback.com/Issue18/kondo.htm
Et citat:
"All Kondo silver wire manufactured by Audio Note Japan is 99.99% pure silver coated with six coats of a special polyurethane varnish applied immediately after drawing. This prevents oxidation and provides mechanical surface damping of the proper 'Q'. The wire is then age annealed to enhance the crystal boundary chemistry. Remember that the music signal has an electro-chemical component. A/C current causes chemical changes in the wire alloy. Age annealed copper and silver wires have a purer and gentler sound than the hot or cold or chemically annealed wires."
Hvem der vinder væddemålet kommer vist an på, hvem man vælger at tro på?

shras skrev: Jeg foreslår en test.... Vi skrives ved om 50 år.

Om 50 år kan hverken du eller jeg høre forskel på en jumbojet eller en natsværmer

__________________
Med venlig hilsen
Aslak C. Vind

Hvor gammelt skal et kabel være, før man kan kalde det gammelt?

10 år eller en håndfuld kosmiske dekader?

(Protonhenfaldet vil i sidste ende gøre det af med alt molekylært og måske kablet er suget ind i et sort hul lang tid før!)  

Taler vi om et "lagret" kabel fra 1930´erne, nys udpakket af sin drejlspose, eller et audiophilt kabel fra 1995, som har spillet dejlig musik alle årene?

Hvis vi taler om et no/low-name, ikke særligt rent multicorekabel, indpakket i PVC, så tror jeg at dets dage er talte, allerede da gaffeltrucken lagde det på lager! Det vil simpelthen ilte med grynnet lyd til følge!

Men et kvalitetskabel med rent kobber, i ilttæt indpakning, vil efter min ydmyge mening kun blive bedre med tiden! Mere ro og flere mikrodetaljer, bedre rytmik, er hvad jeg mener at kunne høre, selv med gammelkendte CD´ere af tvivlsom kvalitet! (Mine højttalerkabler er ca. 6-7 år gamle) 

Det er en ren fryd; jeg tror at jeg lægger et æg!

Klart er det, at stikkene også skal være af en hvis kvalitet og vigtigere endnu; lodningen/crimpningen!

Renses med isopropylalkohol skal stikkene også indimellem, men i DIN-stiktiderne i 1970´erne hed det sig, at "støv" på kontaktfladerne brændes af, når musikken spiller og er det rigtigt galt fat, så kan en sletfil klare opgaven, eller?!  

Nordost påstår deres kabler er lavet lufttætte, så dermed er man
sikret en meget lang holdbarhed, længere end alle andre kabler.

Kul holder jo længere end meget andet, men spg er jo lige om man
kan holde ud at høre på det ( jeg kunne ikke klare den mørke og
lukkede lyd) - og høre på det samme kabel så længe? Når man ser
hvor ofte folk skifter kabel så...

Det er jo også stadig den billigste del af et anlæg, så derfor
økonomisk overkommelig at udskifte - lige på nær Nordost Valhalla
og andre dyre(re) kabler.

Sandheden er nok at udviklingen vil løbe fra de gamle kabler, længe inden de er så hærget af tidens tand at det gør en forskel 

Og ang. Nordost og andres påstande om lufttæthed o. lign. det er slagsgas. Gummi og plastmaterialer er ikke tætte.

Kulfiber forgår også med tiden.


__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

Jeg har nogle Taralabs RSC. Decade og Master Gen2 kabler der er er fra i begyndelsen af 90'ne. de er fabriks terminerede både signal og højtaler kabler, og dette ser ret vel gjort ud.. de fungere stadig helt fint, det samme gør nogle billigere modeller.

Har kikket inde i stikkene, og checket samlingerne, de er lakeret med et og andet så der virker ganske tæt)

Ligeledes for mine Van den Hull MC Silver & Furukawa signal kabler alle mere en 10 år gamle..

Har ved re terminering af nogel lige så gammel Taralabs RSC Prime500 højtaler kabel, haft mulighed for at se kobberets tilstand nogle få cm. "nede" i kablet og det ser helt nyt og fint (blankt) ud.

Så på mellem 10 & 15 år. er der ingen problemer overhoved, og disse kabler har ikke engang været særlig beskyttet, men haft afisolerede ender krympet fast i nogle bananer, og en smule neglelak på for at forsegle enderne efter fastspænding..

Nu har de fået nye og bedre spader og er krympet på samt loddet med sølv tin ind i mellem åbninger for en sikkerheds skyld, hvor efter de er forseglet med noget epoxy lim.  

Jeg tror sgu de kabler holder mine øres tid ud!

Tror ikke alt dette er noget reelt problem og køber derfor gerne brugte kabler!..

Muligvis er det et problem løbet af 30 - 35 år eller for de bedste måske 50 år?? but who cares!??  ikk mig!... om 35 år kan jeg sikkert ikke engang høre!?

mvh.

__________________
M.

Kontrast; teflon er nok det mest lufttætte af alle "plastic-materialer", måske!

Meeen om Nordost´s kabler er mere lufttætte end andre teflon-isolerede kabler, det tror jeg nu ikke.

De har 10hver10fald ofret problemet en smule tid og eftertænksomhed!

Kulkabler kan blive rigtigt gamle; protonhenfaldet vil gøre det af med dem langt senere end de tungere grundstoffer. Snedigt er det, at de kan aldersbestemmes ved hjælp af kulstof14-metoden, eller?!

Frede 1977; klart er det at ALT degenererer med tiden, selv sorte huller! Om Nordost er garant for "salgsgas" eller produkt-info; det afgører den enkelte selv!

Miju, selvfølgelig kan du høre om 35 år. Hifi er en sund hobby (faktisk så sund, at man kan risikere at blive over 100 år gammel) og ved lytning lærer man hurtigt at kompensere for alderdommens diskant-høretab!

Ergo: Jo mere man lytter, des bedre bliver man til det! 

Måske der skal ICE-power på høreapparatet!  

Har købt noget vædske af Van Den Hul, noget der hedder The SOlution
- med vanlig ubeskedenhed fra hans side...

Det er tyktflydende klar vædske, som skal smøres på forbindelser,
åbne kabelender og tja, hvad man nu kan finde på i forbindelse med
hifi.

Jeg kan ikke høre om det virker, men det giver en god psykologisk
oplevelse at "nu er det iorden" og den er også fed.

kontrast skrev: Har købt noget vædske af Van Den Hul, noget der hedder The SOlution - med vanlig ubeskedenhed fra hans side... Det er tyktflydende klar vædske, som skal smøres på forbindelser, åbne kabelender og tja, hvad man nu kan finde på i forbindelse med hifi. Jeg kan ikke høre om det virker, men det giver en god psykologisk oplevelse at "nu er det iorden" og den er også fed.

Jeg kan ikke høre om det virker, men det giver en god psykologisk
oplevelse at "nu er det iorden" og den er også fed. siger du..

Det er effekten af 99% af alle tweaks!...

Når man ved at det nu er iorden og at det måske giver en lille forbedring, så enten høre man den rent psykologisk ( psykoakustik) eller også er det bare dejligt at vide at man lige har gjort en lille ekstra ting for at optimere endnu mere...

Og måske høre man ikke det enkelte twak, MEN! husk....  mange bække små gør stor å... sååå... why not!..

mvh.

__________________
M.

Jeg har også anvendt The Solution på mine spade- og bananstik samt på RCA-stikkene på interconnects´ene - efter behørigt at have rengjort dem med isopropylalkohol.

 - der er en klar lydmæssig forbedring ved dette i mine ører: Toppen bliver mere luftig og mindre "grainy" - altså hvad der lyder som mindre forvrængning i mine ører

Det er der bestemt ikke noget psykoakustisk voodoo over  

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse