I går aftes blev jeg endeligt færdig med mit Chris VH biwire kabel, bestående af 27 twisted pair til bas og 9 par til diskant. Jeg satte kablet til i den ene side (mangler lige at lave den anden), og vupti blev min forstærker forvandlet til en radiator på speed. Frakoblede diskant delen, så forsvandt varmeproblemet til gengæld sprang der er en sikring i forstærkeren efter ca 1½min. Alt i alt en rigtigt vellykket aften... Den musik jeg nåede at høre var dog rigtig lækker.

Jeg skal derfor have konstrueret i Zobel netværk så jeg kan få lidt styr på de kabler, og jeg leder derfor efter steder, hvor jeg kan købe højkvalitets modstande (fx. Mills) og kondensatorer (fx. Auricaps). Disse kan let findes i USA, men mon ikke jeg kan finde en butik lidt tættere på?

Håber en eller anden kan hjælpe med dette. Jeg er også meget interesseret i hjælp til størelsen på modstand og kondensator, da jeg ikke lige har den store viden på dette område, ja faktisk vel nærmest ingen viden. Så vidt jeg har forstået bør modstanden være på mellem 5 og 10 ohm og kondensatoren på mellem 0.1uF og 0.27uF sådan ca, men jeg kan tage fejl. Hvordan regner man ud, hvilke værdier man skal bruge?

Hej...

Jamen Pascal, er der ikke en klokke der ringer ?? Drop dog det   - projekt...

Mystisk!!!...

Hvad skulle gøre at din forstærker opføre sig sådan???

Jeg har prøvet med noget 20 mm. kabel i 3-wire konfiguration!! og det gav ingen problemer af nogen art!!??

Zobel netværk på kabler??? lyder skummelt!!!!!!

Hvad er det for højtalere og forstærker??

mvh.

__________________
M.

Schelde skrev: Hej... Jamen Pascal, er der ikke en klokke der ringer ?? Drop dog det   - projekt...

Hell no, nu har jeg brugt en del timer på at konstruere kablet, så har jeg ikke tænkt mig at give op så let.

Er du sikker på at der ikke er en og anden kortslutning et og andet sted???

mvh.

__________________
M.

Ok! - værdsætter din stædighed. Men hvis det var nødvendigt med et zobelnetværk i din amp, var det indbygget. Den må se ud i noget der minder om helvede, med de kabler....

Har du ikke et billede af dit fletværk ?

miju skrev: Mystisk!!!... Hvad skulle gøre at din forstærker opføre sig sådan??? Jeg har prøvet med noget 20 mm. kabel i 3-wire konfiguration!! og det gav ingen problemer af nogen art!!?? Zobel netværk på kabler??? lyder skummelt!!!!!! Hvad er det for højtalere og forstærker?? mvh.

Der er absolut intet skummelt over zobel netværk på højtalerkabel. Hvad tror du der er i alle de små kasser bl.a. MIT smider på deres kabler, omend disse er noget mere avancerede.

Da alle mine undersøgelser om emnet og kablet er forgået på engelsk, har jeg ingen anelse om, hvad det hedder på dansk, men grunden til at forstærkeren bliver presset, er at kablet har en ekstremt høj capacitance på omkring 1300-1500 uF pr. meter samtidigt med at forstærkeren har et bredt spektrum. Jeg er sikker på, at et eller andet klogt hovedet herinde, kan forklare det meget bedre end mig. Jeg er kun lige selv begyndt at læse lidt om det.

miju skrev: Er du sikker på at der ikke er en og anden kortslutning et og andet sted??? mvh.

Ja, jeg har tjekket kablet med et ohmmeter, så der skulle ikke være nogen problemer på det område.

Schelde skrev: Ok! - værdsætter din stædighed. Men hvis det var nødvendigt med et zobelnetværk i din amp, var det indbygget. Den må se ud i noget der minder om helvede, med de kabler.... Har du ikke et billede af dit fletværk ?

Har ikke lige et digitalt kamera, men kan da sikkert låne et her i weekenden, så smider jeg lige et billede op. Det er et rimeligt kraftigt kabel ingen tvivl om det. Bunden har kabel svarene til 10AWG og toppen omkring 16½AWG (en eller anden omsæt det lige til mm).

Inde på Audioasylum er der en del indlæg om problemet og løsningen. John Risch anbefaler bl.a. at bruge zobel netværk.

hummm...  lyder mærkligt med den høje capacitance!!

Men ok!!..  kan du få det til at fungere og det så lyder godt sååååå......

Held og lykke med det!!

mvh. 

__________________
M.

Jo tak, jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at give op så let, desuden en modstand og en kondensator i serie er jo ikke det sværeste at konstruere, så det er forholdsvis let at gøer noget ved det. Jeg er blot i tvivl om værdierne for de 2.

AWG / mm:

http://www.balluff.com/us/pdf/SECT-T/T014.pdf

Hvis du fletter kablet får du en kondensatorvirkning mellem lederne
(kaldet kapacitans el. capacitance). Det er der mange forstærkere
der ikke er designet til at klare. Hvis du oven i købet har en
forstærker med høj båndbredde (bandwidth el. "spectrum"), så
risikerer du at forstærkeren bliver ustabil og går i selvsving, hvilket
lyder temmelig meget som det du oplever.

/U.

PS: Et zobel-netværk er et filter. Værdien på komponenterne
bestemmer filterets afskæringsfrekvens. Så vidt jeg ved er værdien
ikke så kritisk, så der skulle være lidt spillerum mht. de
komponentværdier du evt. kan finde.

Tak for svaret. Tænkte nok der var en herinde, der kunne forklare det lidt bedre.

Men er der ingen, der ved hvor jeg kan købe komponenterne?

Komponenterne minder jo om dem man bruger til delefiltre, så de burde kunne indhandles hos t.eks. q-sound eller DAT.

/U.

 

Lige en lille update.

Jeg var lige et smut i Elektronik-Lavpris og købte nogle billige en billig kondensator og modstand, nærmere bestemt en 0.1uF kon og en 5.6Ohm modstand, og resultatet blev...

DET VIRKER!!

Så nu er jeg en  mand. Jeg mangler dog stadig at finde nogle ordentlige komponenter, da dem jeg bruger nu er det rene l...

Lige et spørsmål, du har vel sat de to komponenter i parelel med terminalerne?

LC audio burde have komponenterne til et sådan filter, det blev nemlig tit sat i sapsoluterne, til dem som kørte med kimber.

Det sider også i de efektforstærkere jeg har set af forskellig slags.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

De to komponenter sidder i serie med hinanden på tværs af terminalerne. Vil da lige kigge hos LC A., men ellers bestiller jeg bare hjem fra USA, dollarkursen gør det ret favorabelt i øjeblikket.

Intet på deres hp om det, må vel vente til mandag og ringe til dem.

Hej Pascal..

Pascal skrev: De to komponenter sidder i serie med hinanden på tværs af terminalerne....

Du har indført et lavpasfilter, der først tager virkning ved omkring 280kHz.

Hejsa!

Du milde moster???
Sætter du et højkapacitivt kabel på, for at få bedre lyd???
Når kapaciteten er høj i et kabel, så vil din amp opleve træghed, når det skal gå hurtigt. Åbenbart kan den ikke lide det ved høje frekvenser.
High-end kabler bør have en lav kapacitet sammen med en lav selvinduktion og en meget lav modstand.
Den sidste parameter er meget vigtig, når de drejer sig om ht. kabler. Ingen af parametrene kan dog ustraffet tilsidesættes. Det er det du lider under nu.
Din AMP er åbenbart ikke helt velkonstrueret og er derfor ikke stabil ved høje frekvenser.
Hvis jeg var dig, og jeg partou ville prøve netop det kabel du har gang i, så ville jeg sno dem sammen i ét bundt til + og 1 bundt til - derefter kan disse snos sammen til ét kabel.
Sno evt. + og - hver sin vej.
Derved begrænser du det areal, der ligger direkte op ad hinanden og dermed også kapaciteten.
Det er ikke sikkert at HT kablet bliver bedre af denne manøvre, men jeg er stensikker på, at din AMP får det væsentligt bedre, og det kan høres tydeligt.