Er der nogle der har erfaring med højttalerkabler med en, to, tre eller fire ledere tæt sammen. Kvadratet går jo ned, men det kunne f.eks. være 5 kvt. contra 2 x 2,5 kvt. Eller 6 kvt. contra 4 x 1,5 kvt.!

Jeg har selv lavet nogle lytte forsøg. Men det kunne være interessant med noget indput fra jer.

Mvh. Sven Palvig

__________________
Mvh. Sven

Hej Sven.

Hvilke resultat er du kommet til i dine forsøg...?

Jeg tror der er mange der har  prøvet det med kabler og jeg tror osse det er en smagsag hvad der er bedst og passer med det grej man har.

Men min egen konklusion er, at et stort kvadrat giver mindre diskant og god bass. Og et lille kvadrat giver mindre bass og en god diskant. Mellemtonen er nogenlunde den samme.

Hej igen. Søren

__________________
Nad 116 & 216THX
Concept2 (moddes snart)
XTZ 99 W10.16
Cambridge DAC
Panasonic DMR-EH65

Litzetråd må være den ideelle løsning i forhold til f.eks. strømfortrængning, så på den måde giver bi-wiring faktisk mening.

Jeg kan overhovdet ikke genkende konklusionen med at større tværsnit skulle give en bedre bass-definition og mindre diskant. Hvis man mindsker modstand i et kabel (øger tværsnit) burde man jo få samme virkning i alle frekvensområder.

Mine lytteforsøg går på at lytte til kvadrat, hvor det samme kabel bliver doblet op. Jeg syntes at kvadrat gíver mere hug i bassen, men der er også andre ting der påvirker lydbilledet. Isoleringen er en af dem.

Mit anlæg har lydt en anelse tyndt i lyden, men nu med en anden forforstærker er det bare så godt. Og måske var jeg såkommet frem til noget andet, hvis det havde lydt så fyldigt dengang. Men jeg må så bare prøve igen. Men jeg har ikke lyttet til f.eks. 2x2,5 contra 5 kvt. Jeg kunne bruge noget kobber til forsøg, men travlhed gør at det ikke bliver gjort. Jeg bruger nu NLE højttalerkabel på disse 2 x 2,5 kvt. i rent sølv med pålagt guld, som kablet er. Men af nysgerrighed er jeg interesseret i forskellen.

__________________
Mvh. Sven

KimHRasmussen skrev: Litzetråd må være den ideelle løsning i forhold til f.eks. strømfortrængning, så på den måde giver bi-wiring faktisk mening. Jeg kan overhovdet ikke genkende konklusionen med at større tværsnit skulle give en bedre bass-definition og mindre diskant. Hvis man mindsker modstand i et kabel (øger tværsnit) burde man jo få samme virkning i alle frekvensområder.

Det er jeg da glad for du ikke kan. For det viser jo bare hvor forskellige vi er med hensyn til, at lytte efter det vi selv syntes er godt eller skidt. Det er jo min konklusion og ikke andres.

Men det er nu sådan, at lydbølger bevæger sig forskelligt. Bassen har store svingninger og diskanten har små svingninger. Derfor er en 2.5 kvadrat bedre til "bassbølger" en et med 10 styks 0.25 kvadrat. Omvendt er det med de højetoner, de ligesom forsvinder i det store kvadrat.

Men nok om det. Det er jo vores egne ører der skal definere hvad der lyder godt og dårligt.

__________________
Nad 116 & 216THX
Concept2 (moddes snart)
XTZ 99 W10.16
Cambridge DAC
Panasonic DMR-EH65

Toolate skrev: Men det er nu sådan, at lydbølger bevæger sig forskelligt. Bassen har store svingninger og diskanten har små svingninger. Derfor er en 2.5 kvadrat bedre til "bassbølger" en et med 10 styks 0.25 kvadrat. Omvendt er det med de højetoner, de ligesom forsvinder i det store kvadrat.

Hvordan dét? I forhold til fortrængning af frekvenser er der så vidt jeg ved kun to egenskaber i et kabel der kan det (hhv. Kapacitet og induktans), hvoraf ingen af disse må siges at blive ændret signifikant i forhold til den blotte forøgelse af kablets tværsnitsareal.

KimHRasmussen skrev: Toolate skrev: Men det er nu sådan, at lydbølger bevæger sig forskelligt. Bassen har store svingninger og diskanten har små svingninger. Derfor er en 2.5 kvadrat bedre til "bassbølger" en et med 10 styks 0.25 kvadrat. Omvendt er det med de højetoner, de ligesom forsvinder i det store kvadrat. Hvordan dét? I forhold til fortrængning af frekvenser er der så vidt jeg ved kun to egenskaber i et kabel der kan det (hhv. Kapacitet og induktans), hvoraf ingen af disse må siges at blive ændret signifikant i forhold til den blotte forøgelse af kablets tværsnitsareal.

Jamen du har da helt ret i, at de elementer du osse her fremhæver har en stor eller måske større indflydelse på kablernes lydmæssige formåen. Men lydbølger bevæger sig altså forskelligt og begge ting ting har en indflydelse på lyden.

__________________
Nad 116 & 216THX
Concept2 (moddes snart)
XTZ 99 W10.16
Cambridge DAC
Panasonic DMR-EH65

Vi er enige om, at der helst skal løbe elektriske impulser i kablerne, fremfor lydbølger, ikk?

 

mvh

Brok

__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Jorma Koski fra Jorma Cables har gjort nogle eksperimenter. I hans No. 1 series prøvede de sig frem med flere af de enkelte ledere han anvender - hver er på 0,5 mm2.

I bi-wire kablets bas-del kunne de ikke høre forskel efter at de nåede op på 4 mm2 ... altså 8 korer pr. fase. I toppen nøjedes man med 2 x 4 ledere - altså 2 mm2.

I den nye top-serie Prime mener jeg antallet er lidt højere, da de enkelte korer har et lidt lavere kvardat. Helt ekstremt er det i det specielle kabel beregnet til sub-woofere, hvor der er ca. 25 ledere pr. fase - totalt 10 mm2. 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Jeg takker for svar så langt.

Sjovt nok skal jeg selv prøve med 10 kvt. som jeg har liggende til basserne, Jan Nielsen. Jeg bruger nu 5 kvt.

De 25 ledere der blev brugt, var de tæt sammen eller løsere forbundne.

Mvh.

__________________
Mvh. Sven

Kører pt. med 4x2.5mm^2 biwire med alm. installationskabel, hvilket i mine ører sagten kan konkurere med andre dyere løsninger. Der findes naturligvis bedre løsninger, men det er vel et prioritetsspørgsmål.

Har også kørt med 4x1.5mm^2 og jeg har da også noget 4x6mm^2 liggende der skal afprøves. Jeg mangler bare lige nogle gode bananstik at sætte på.

Der er en vis forskel på 1.5mm^2 til 2.5mm^2 hvor jeg vil sige at alting blev forbedret med det øgede tværsnitsareal. Luftighed, definition, klarhed og bass blev mere markant. Om den samme forskel findes ved at øge arealet yderligere mangler stadig at blive undersøgt. Jeg deler trods alt aktivt ved 80Hz til min subwoofer.