Hej

Kender nogen til de nye "reissues" af Mullard EL34 og Tung-Sol 6550 og hvordan er de lydmæssigt sammenlignet med de ordinære udgaver af ElektroHarmonix og også versus Svetlana (Reflektor) og SED (Skt. Petersborg)?
(se evt. http://www.thetubestore.com for at se de nye Mullard og Tung-Sol)

Overvejer nemlig at bygge Consonance Ella rørforstærkeren, for selvom jeg har en M100plus kan Ella'en ud over EL34 også tage 6550 og KT88. Desuden mangler M100plus'en lige den følelse man får når man selv samler den som man vil og udvælger de componenter, man synes den skal have. Ikke for det, M100'eren spiller jo rigtig fint, men selvsamler/bygger glæde får den aldrig

Så jeg overvejer lidt hvad for rør jeg skal proppe i Ella'en til at starte med. Min foreløblige favorit mht. EL34 må nok være SED, dog med det forbehold at jeg ikke har hørt JJ - og så selvfølgelig den nye Mullard. Umiddelbart vil mit valg falde på SED KT88, men nu er de to nye spændende "reissues" jo dukket op, så jeg vil høre om nogen herinde har en mening om dem

Til slut, hvad er Jeres favoritter mht. 6SN7 og 6922 (ECC88)?


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Slet ingen der kender de nye "Russian/Re- Issues"?

Jeg må indrømme jeg vakler lidt hvad for rør jeg skal købe til den, men ok, jeg mangler jo også lige at modtage og dernæst samle byggesættet, det er bestilt 

Hvis det ikke lige var for de nye Mullard og Tung-Sol ville jeg vakle mellem JJ KT88 og SED 6550 el. KT88. Har dog hørt at JJ ikke er særligt stabile (og har set tråden vedr. JJ828), men synes også jeg har hørt rygter om at deres power-rør er blevet væsentligt mere stabile på det seneste. Nogen der kan bekræfte?

Ellers, EH og Sovtek vil ikke være mit første valg mht. powerrør, jeg er naturligvis præget af de EL34 (og EH 6CA7) jeg har prøvet og må sige at jeg synes bedst om SED's, det er som om de både lydmæssigt og indtryks/kvalitetsmæssigt er af lidt højere klasse. Men omvendt, er de nye Tung-Sol og Mullard jo lavet på samme fabrik som EH og Sovtek (Reflektor).

Mht. indgangsrør tror jeg valget falder på EH 6SN7, det skulle vist eftersigende være det bedste 6SN7 der pt. er i produktion. Mht 6922 tror jeg at jeg vil vælge JJ's E88CC, måske SED 6NP1 hvis ellers det er til at få fat på, da ikke laves pt. Forstærkeren kan sagtens klare den højere glødestrøm på 6N1P. Nogen der synes det lyder som helt forkerte valg?
Eller måske man skulle prøve nogle NOS der, de er jo rimeligt betalelige stadigvæk modsat udgangsrørene. Men, jeg vil sikkert hurtigt synes det er syndt at bruge dem og bestille nogen der er i produktion - og så stå med nogle næsten-NOS rør der vil blive gemt til jeg skal på alderdomshjem


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Hej Mc Allan

 Personlig foretrækker jeg SED6550 de er meget pålidelige og de lyder godt.

De har en god bund og mellemtone og en rigtig fin sprød diskant og så er de en del hurtigere end KT88´erne

PS

 Jeg bruger Siemens E188CC  i stedet for ECC88  de lyder klart bedre.

 

Jeg kender jo forstærkeren særdeles godt  og jeg vil også gerne anbefale SED KT88

Som smårør er Siemens E88CC (ældre version, grey plates) sammen med Jan Sylvania CHS 6SN7W small bottle favoritterne. Kenrad 6SN7GT black bottle kan også stærkt anbefales

Hej Hans & tubefreak

Det lyder som om jeg skal følge min første intuition og købe nogle SED udgangsrør. Om det skal være 6550 el. KT88 er jo så spørgsmålet. Jeg tror det bliver 6550, de er jo også lidt billigere Hvilke rør der så er flest timer i i forstærkeren er så en anden snak jeg ikke kan sige noget om. Men så vidt jeg husker er anodespændingen lige omkring 400 v, bias kan indstilles manuelt på hvert enkelt rør.

Mht. Indgangsrør bliver det nok ikke lige et Siemens E88CC, det de har på TheTubeStore koster jo lige så meget som et sæt (4 stk.) SED 6550 - og dem skal jeg bruge to af!
Men hvis vi skal holde os på et rimeligt prisniveau, hvad skal man vælge blandt den nuværende produktion og lettilgængelige NOS, som man nænner at bruge, som f.eks. JAN/Philips 6922 ?

Synes ikke lige jeg kan finde nogen der har et JAN/Sylvania 6SN7...
Til gengæld har TTS nogle JAN/Ge 6550 og TAD har nogle Ge 6SN7, det er sikkert guf, men ved at hvis jeg køber dem vil jeg nok aldrig nogen sinde bruge dem mere end max et par timer alt i alt, det er jo samleobjekter
TTS har til gengæld et Channel Master NOS 6SN7 med et rimeligt prisniveau - er det at foretrække frem for de nuværende 6SN7 (EH, Sovtek og "Kina")?

Det er mange spørgsmål, men jeg vil jo gerne starte så godt som muligt, selvom man da hen ad vejen også prøver andre rør


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

 

 Prøv og kig på Ebay, der kan man nogle gange finde gode rør billigt. Der har jeg købt Siemens rør til en brøkdel af tubestore´s pris.

De 6550 rør jeg har i min forstærker har siddet der i ca. 1 år og der er ikke tegn på ældning endnu. De bliver brugt hver dag.

Ja, self. er der ebay, men må nu indrømme jeg er lidt betænkelig, reelt ved man jo ikke om rørene er brugt eller ej.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

 

 Jeg er ( 7 9 13 ) aldrig blevet snydt. Man kan sikre sig ved at kigge efter deres feedback.

tubefreak skrev:    Jeg er ( 7 9 13 ) aldrig blevet snydt. Man kan sikre sig ved at kigge efter deres feedback.

Her er jeg ikke enig. prøv at tjekke feedback profilen for "bugleman" på ebay.com. Han er da en af de værste scammere på ebay, og alligevel har han udelukkende positiv feedback. Man kan kigge på billederne af hans rør, Ei rør med Siemens (jeg ved godt at nogle officielle siemens kom fra Ei) Mazda, mullard logo osv osv, og der er printet helt nye kartoner til også. Han har dog også nogle ægte indimellem, men det er bare et eksempel. En anden er "realjazzcat" som selv forgylder benene og rebrander rør, og sælger til horrible priser med skjult "bid history". Hvis man som mange gør ikke ved hvad man står med og lader sig forblænde af logoet og farven på anoden, så er der vel ikke noget at sige til man giver positiv feedback. man skal som Mcallan er inde på være varsom.........

Iøvrigt, de nye Tung Sol "reissues" fra new Sensor corporation har nøjagtig de samme anoder som dem der bliver brugt i Sovtek KT88, 6550WE, Electro Harmonix 6550 og KT88. Det er der ikke noget at sige til, eftersom de kan tåle en masse (44W).  Jeg må lige indkyde at jeg ikke har nogen erfaring med dem endnu.

Jeg vil også lige give mit besyv med mht til 6550/KT88. Min personlige erfaring er at Sovtek/electro Harmonix er af langt bedre kvalitet og ensartethed end både JJ og for tiden også Svetlana. Jeg har solgt rigtig mange fra Sovtek og EH og ikke en eneste gang modtaget nogen retur. Desuden kan de holde i en gammel Marshall Major 200W UL guitarforstærker 640Va/Vg2, 60mA Ia, og hvis de kan det kan de klare alt

Selvfølgelig kan du sagtens bruge hvad du synes, og med kun omkring 400Va er det selvfølgelig heller ikke så grelt. jeg ved mange er vilde med SED, men som sagt er mit indtryk at produktionsstandarden er lidt for ustabil, men måske retter det sig op eller har rettet sig op? De var gode for et par år siden, men i mellemtiden har de være nogle fusere imellem.

Tubeman 

Tubeman skrev: Her er jeg ikke enig. prøv at tjekke feedback profilen for "bugleman" på ebay.com. Han er da en af de værste scammere på ebay, og alligevel har han udelukkende positiv feedback. Man kan kigge på billederne af hans rør, Ei rør med Siemens (jeg ved godt at nogle officielle siemens kom fra Ei) Mazda, mullard logo osv osv, og der er printet helt nye kartoner til også. Han har dog også nogle ægte indimellem, men det er bare et eksempel. En anden er "realjazzcat" som selv forgylder benene og rebrander rør, og sælger til horrible priser med skjult "bid history". Hvis man som mange gør ikke ved hvad man står med og lader sig forblænde af logoet og farven på anoden, så er der vel ikke noget at sige til man giver positiv feedback. man skal som Mcallan er inde på være varsom.........

Gyyys, jeg havde glemt hvor nemt det er at lave æsker og forgylde ben og tænke kun på om de var brugte. Forgyldning af ben kan enhver jo lave hjemme på køkkenbordet med et sæt fra den lokale, tekniske hobbyforretning (dvs. ikke Panduro).

Tubeman skrev: Iøvrigt, de nye Tung Sol "reissues" fra new Sensor corporation har nøjagtig de samme anoder som dem der bliver brugt i Sovtek KT88, 6550WE, Electro Harmonix 6550 og KT88. Det er der ikke noget at sige til, eftersom de kan tåle en masse (44W).  Jeg må lige indkyde at jeg ikke har nogen erfaring med dem endnu.

Jojo, de ser da ret ens ud, men de påstår at der er foretaget ændringer i gitrene, så de skulle afspejle originalerne. Om det er salgstrick og marketingsgas må stå hen i det uvisse.

Tubeman skrev: Jeg vil også lige give mit besyv med mht til 6550/KT88. Min personlige erfaring er at Sovtek/electro Harmonix er af langt bedre kvalitet og ensartethed end både JJ og for tiden også Svetlana. Jeg har solgt rigtig mange fra Sovtek og EH og ikke en eneste gang modtaget nogen retur. Desuden kan de holde i en gammel Marshall Major 200W UL guitarforstærker 640Va/Vg2, 60mA Ia, og hvis de kan det kan de klare alt

Tænkte også på om man skulle prøve EH KT90, den skulle vist eftersigende være robust og klare høje effekter, så den skulle holde længe.

Tubeman skrev: Selvfølgelig kan du sagtens bruge hvad du synes, og med kun omkring 400Va er det selvfølgelig heller ikke så grelt. jeg ved mange er vilde med SED, men som sagt er mit indtryk at produktionsstandarden er lidt for ustabil, men måske retter det sig op eller har rettet sig op? De var gode for et par år siden, men i mellemtiden har de være nogle fusere imellem.

OK, det har jeg ikke hørt. Ingen af de EL34/6CA7 jeg har prøvet indtil nu har været totale failures, hverken EH eller SED, men derfor kan man nu godt have en favorit alligevel.
Til gengæld synes jeg ikke godt om lige netop EH's 12AT7. Af de to sæt, 4 stk, jeg har været været i besiddelse af, har det ene i hver sæt været underligt skævt samlet og meget mikrofonisk. Selv de kinesiske 12AT7 synes jeg har været bedre, faktisk på alle måder. Gad vide om EH's 12AT7 bliver lavet på anden fabrik end resten af deres rør eller det er inkompetente der samler lige netop 12AT7? De to EH 6SN7 jeg har ligger dog umiddelbart fint på linie med powerrørene og bedre end de kinesiske 6SN7. Men måske EH's 6922 er bedre samlet end 12AT7? Før jeg fik integreret rørforstærker havde jeg en rørforforstærker, der var EH 12AU7 i og dem var der heller ikke noget at udsætte på. Men som sagt, lige netop EH 12AT7 har givet mig et meget dårligt indtryk.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

McAllan skrev: Tubeman skrev: Her er jeg ikke enig. prøv at tjekke feedback profilen for "bugleman" på ebay.com. Han er da en af de værste scammere på ebay, og alligevel har han udelukkende positiv feedback. Man kan kigge på billederne af hans rør, Ei rør med Siemens (jeg ved godt at nogle officielle siemens kom fra Ei) Mazda, mullard logo osv osv, og der er printet helt nye kartoner til også. Han har dog også nogle ægte indimellem, men det er bare et eksempel. En anden er "realjazzcat" som selv forgylder benene og rebrander rør, og sælger til horrible priser med skjult "bid history". Hvis man som mange gør ikke ved hvad man står med og lader sig forblænde af logoet og farven på anoden, så er der vel ikke noget at sige til man giver positiv feedback. man skal som Mcallan er inde på være varsom......... Gyyys, jeg havde glemt hvor nemt det er at lave æsker og forgylde ben og tænke kun på om de var brugte. Forgyldning af ben kan enhver jo lave hjemme på køkkenbordet med et sæt fra den lokale, tekniske hobbyforretning (dvs. ikke Panduro). Hmmm, er du sarkastisk? Du må regne med at så længe der er nemme penge at hente, vil der være den slags. Tubeman skrev: Iøvrigt, de nye Tung Sol "reissues" fra new Sensor corporation har nøjagtig de samme anoder som dem der bliver brugt i Sovtek KT88, 6550WE, Electro Harmonix 6550 og KT88. Det er der ikke noget at sige til, eftersom de kan tåle en masse (44W).  Jeg må lige indkyde at jeg ikke har nogen erfaring med dem endnu. Jojo, de ser da ret ens ud, men de påstår at der er foretaget ændringer i gitrene, så de skulle afspejle originalerne. Om det er salgstrick og marketingsgas må stå hen i det uvisse. Det skal jeg ikke kunne sige, Mike Matthews som er ejer af new sensor og navnene Tung sol, Mullard, Sovtek, EH, Svetlana, er kendt for at køre revolvermarkedsføring. Jeg plejer at have kontakt med hende der er ansvarlig for internationalt salg, Meg Reichart, og nogen gange kan man få brugbar info, andre gange ikke. Tubeman skrev: Jeg vil også lige give mit besyv med mht til 6550/KT88. Min personlige erfaring er at Sovtek/electro Harmonix er af langt bedre kvalitet og ensartethed end både JJ og for tiden også Svetlana. Jeg har solgt rigtig mange fra Sovtek og EH og ikke en eneste gang modtaget nogen retur. Desuden kan de holde i en gammel Marshall Major 200W UL guitarforstærker 640Va/Vg2, 60mA Ia, og hvis de kan det kan de klare alt Tænkte også på om man skulle prøve EH KT90, den skulle vist eftersigende være robust og klare høje effekter, så den skulle holde længe. Desværre har jeg heller ingen erfaring med dem, men de kan næppe være ringere end Ei KT90. Tubeman skrev: Selvfølgelig kan du sagtens bruge hvad du synes, og med kun omkring 400Va er det selvfølgelig heller ikke så grelt. jeg ved mange er vilde med SED, men som sagt er mit indtryk at produktionsstandarden er lidt for ustabil, men måske retter det sig op eller har rettet sig op? De var gode for et par år siden, men i mellemtiden har de være nogle fusere imellem. OK, det har jeg ikke hørt. Ingen af de EL34/6CA7 jeg har prøvet indtil nu har været totale failures, hverken EH eller SED, men derfor kan man nu godt have en favorit alligevel. Til gengæld synes jeg ikke godt om lige netop EH's 12AT7. Af de to sæt, 4 stk, jeg har været været i besiddelse af, har det ene i hver sæt været underligt skævt samlet og meget mikrofonisk. Selv de kinesiske 12AT7 synes jeg har været bedre, faktisk på alle måder. Gad vide om EH's 12AT7 bliver lavet på anden fabrik end resten af deres rør eller det er inkompetente der samler lige netop 12AT7? De to EH 6SN7 jeg har ligger dog umiddelbart fint på linie med powerrørene og bedre end de kinesiske 6SN7. Men måske EH's 6922 er bedre samlet end 12AT7? Før jeg fik integreret rørforstærker havde jeg en rørforforstærker, der var EH 12AU7 i og dem var der heller ikke noget at udsætte på. Men som sagt, lige netop EH 12AT7 har givet mig et meget dårligt indtryk.

Der kan selvfølgelig være fusere iblandt alle, også EH. Især den første sending af 6CA7 havde problemer med internt forbundet forkert (ben 6 forbundet til G3) og den bliver normalt bare brugt som terminal. Mine erfaringer bygger på hvad jeg har oplevet igennem det salg af rør og de reparationer jeg har haft, så det er ikke bare et enkelt eller to sæt af hver rørtype.

Mvh Tubeman

 

 Jeg er nu glad for mine SED 6550  og har været det for mine tidligere EL34, derimod blev jeg slemt skuffet over deres ECC83. Der bruger jeg Sovtec 12ax7 lps, de lyder godt efter min mening.

Ebay,,, det er netop det jeg siger,, kig på deres feedback, der er nogen af dem der ikke vil have ødelagt deres forretning og derfor kun sælger gode varer. Jeg har købt mange rør og også en del MR 71´ere indtil jeg faldt over en der var rigtig billig og opgraderet af Richard Modaffery.  Og det står faktisk i tuneren at han har pillet i den, det kan også høres.

Demostenes i Norge er rimelige i priser. Ellers er der pyndt-trading, hvis du synes tubestore er for dyre.

http://www.demostenes.no

Mvh.

Johnny

__________________
Big boys like big toys...

Jeg vil lige præcisere, at de to EH 12AT7 var dem der oprindeligt var med forstærkeren og de to andre var nogen jeg købte som nye af anerkendt forretning i USA, så jeg anser det som meget lidt sandsynligt at de skulle være produceret samtidigt eller have være så uheldig at få to enlige svaler. Kan selvfølgelig ikke huske datoerne, kan tjekke dem når jeg kommer hjem. Af den samme forretning købte jeg 4 stk. EH 6CA7, 4 stk. EH EL34 + diverse andre rør - og ingen fejler ikke noget, ud over man selvfølgelig kan diskuttere smag og spille-spil.

Til tubefreak: Ikke at jeg skal bruge nogle 12AX7, men hvad var det ved SED's du ikke kunne lide?

Kan ikke se demostenes.no er væsentlig billigere eller skulle have de famøse Siemens E(1)88CC.

Til gengæld fandt jeg amplimo.nl, som har SED 6N1P - og den er tilsyneladende udgået/ikke i produktion pt., og har ikke kunnet finde den andre steder, så den nupper jeg nok lige en 8-12 stykker af her en af de nærmeste dage, men venter nok lige til byggesættet er kommet ind af døren
Ellers, er der kun Sovtek 6N1P og så russiske NOS - ikke at de er dyrere, men hvis nu man vil have det skal være SED eller alternativt Svetlana sålænge de er fra før navnet Svetlana blev smølfet af NewSensor og var ensbetydende med Skt. Petersborg
(Hmm, det sandt, glemte lige hvor politisk en forbruger jeg af og til er - de nuværende EH rør jeg har er fra før jeg blev klar over det. Jeg bryder mig ikke om at NewSensor har smølfet navnet Svetlana, så jeg nøjes med EH's 6SN7, da de IMO er de eneste ordenlige eller i det mindste hæderlige ud over NOS. At NS har købt rettighederne til TungSol og Mullard er noget andet, da de firmaer mig bekendt forlængst er "døde". Resten af rørene bliver SED el. JJ, dog helst SED)

Hvis nogen er interesseret, ridser jeg lige op over steder man kan købe rør:
http://www.amplimo.nl/
http://www.demostenes.no/
http://www.pyndt.dk/
http://www.triodeelectronics.com/
http://www.tubeampdoctor.de/
http://www.tubedepot.com/
http://www.tubetown.de/
http://www.watfordvalves.com/ (UK)

Så er der også:
http://www.svetlana-mvsz.com/
Den er rigtig interessant, da de sælger SED EL509-II, som er en EL509 uden anodekap og med oktal sokkel. KT 90'erne skulle jo eftersigende bygge på EL509/EL519, største forskel er manglen på anode-kap og så oktal sokkel. De kunne være sjove at prøve som alternativ til SED 6550, KT88 og EH KT90.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Tubefreak:Der er heller ingen tvivl om at lyden ikke fejler noget med SED, jeg kan også godt lide dem, jeg forklarede bare at der har været nogle kvalitetsproblemer for nylig.

Mcallan: Sovteks 6N1P er produceret af svetlana (SED) ligesom deres 6AS7G også kommer derfra. Sådan har det været hidtil, jeg skal lade være usagt om det stadig er sådan. Sovtek er egentlig også bare et varemærke og ikke nogen fabrik, selvom det har ændret sig. Mike Matthews ejer en stor del af rørproduktionsfaciliteterne på Reflektor, men får også rør fra andre fabrikker som han rebrander med Sovtek navnet. Tjek iøvrigt ebay sælger kwtubes, han har tit og ofte 6N1p temmelig billigt.

Vær også lige opmærksom på at 6N1P nok kræver lidt andre arbejdsbetingelser end ECC88 typerne, du skal nok hen og lege lidt med katodemodstanden for at få den lige så lineær som standard røret.

Jeg er enig med dig i situationen omkring Svetlana navnet, du kan, som du sikkert ved, købe reflektor rør med Svetlana logo og navn, men som intet har med SED at gøre. Det var blandt andet det jeg mente med "revolvermetoder"

På den anden side skal vi også være glade for alle de nye rør som han trods alt får sat i produktion, og kvaliteten er jo stigende, så på den måde går det den rigtige vej.

Angående EL509, så er det et såkaldt "sweep tube" og den tåler ikke særlig høj spænding på G2  (250V) så det udelukker at bruge den som UL eller triode, medmindre at man kører med meget lav anodespænding. desuden passer impedansen på udgangstrafoen heller ikke til det rør. Hvis du kan finde en kopi af bogen "audio Reality" af Bruce Rozenblit er der et udmærket design med dette rør som pentodekoblet med reguleret forsyning til G2. Rozenblit er iøvrigt ham der er indehaver af Transcendent audio, og designer også OTL forstærkere med det rør.

Mvh Tubeman

Hvis i er usikre på ebay, så prøv at kigge på audioasylum underkategori tubes. Der er masser af posts om realjazzcat og bugleman, som bare er 2 af dem der lever af at sælge rebrandede rør på ebay. Brug søgefunktionen. Og ja, det er rigtigt nok med at ben bliver forgyldt og der bliver trykt ny emballage, selvom det lyder sindsygt, men når man kan få 200-300$ for en TFK ECC803s, så begynder det at ligne noget.

Der er også rigtige rør imellem på deres auktioner, men man skal kigge godt efter.

tubeman

Ok det bliver et svar til to personer,  det jeg ikke kunne lide var netop kvaliteten af rørene. Efter kort til kunne de begynde at knase og da lyde ikke var speciel så røg de ud.

 De 6550 rør jeg har i min forstærker har et par år på bagen og jeg har et ekstra sæt liggende der er lige så gammel. Så jeg skal heldigvis ikke skal købe SED 6550 i øjeblikket hvis kvaliteten ikke er god.

Tør man spørge hvad er der galt med de nye rør ?

Det der har været (er?) problemer med er overslag samt kortslutning mellem katode og glød. Jeg har ikke oplevet problemer med EL34, men som du selv skriver har jeg også oplevet SED 12AX7 som støjende, især er den følsom over for AC glød.

Nu må i heller ikke tro at det hele er noget l**t, jeg har inden for det sidste år isat en del SED 6550 i især basforstærkere (Ampeg og Mesa), og der har været temmelig mange fusere imellem, og en anden bruger herinde har også netop haft problemer med sine SED KT88 (6 ud af 8 var der overslag i). Kvaliteten har før været god, og jeg er ikke i tvivl om at det nok skal komme igen.

Tubeman

 

 

 Tak for det, jeg klarer mig forhåbentlig længe med mine to sæt. Jeg har kun kortvarigt prøvet det andet sæt uden problemer.