Så lige en test af Gammuts nye pre...med NE5534 over hele linien!

Respekt for en fabrikant af High-End grej, der ikke lader sig diktere af hvilke komponenter der er politisk korrekte...

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Ja, det er altså lidt sjovt, når gamle, "outdatede" komponenter så'en lige bare gør det rigtigt. Det ku' nok være sjovt at lægge øre til sådan en "Oldsag"

__________________
Kim

Groove skrev:    Så lige en test af Gammuts nye pre...med NE5534 over hele linien! Respekt for en fabrikant af High-End grej, der ikke lader sig diktere af hvilke komponenter der er politisk korrekte... De har nok renset ørerne hos Avance:

Jamen jamen jamen!

  Er det virkelig sandt?.
Med dem på printet sikres det jo, at den aldrig vil falde helt 100% igennem.
Dog vil det undre mig, om der ikke i testen ét eller andet sted er nævnt noget negativt om komponentkvaliteten.
En NE5534 er en absolut billig opamp. En NE5534A, som er specielt fremstillet til audio er langt dyrere, men stadigvæk koster den under det en flødebolle koster.
Det er med andre ord absolut discount, vi her har med at gøre.
Men nu er det jo så sådan, at ikke alt man køber i Netto er noget bras. Derfor vil jeg tro, at den pre godt kan være respektabel, dog uden at være noget helt særligt. Jeg håber dog valget af komponenter afspejles i prisen, i stedet for at få Rossing og forhandleren til at se for mange: 
Jeg vil dog lette på hatten for det modige valg, det er trods alt udtryk for en vis form for fantasi og vovemod.
Det havde sikkert været mere velset om der sad OPA627/637 i den.
Til alle dem der ikke ved hvad en 5534 er for en Børge, så kan jeg oplyse, at det er en operationsforstærker (dem der ligner små 8 benede lakridser og typisk kravler rundt på en slags grøn minifodboldbane nede i en radio eller forstærker)
Den har 25 år på bagen, den er liniær fra 0 til 10Hz uden modkobling. Til gengæld har den en helt enorm forstærkning på 110 dB.
Modkobler man 110dB så har man pludselig båndbredde til 3-4MHz.
Men det kaldes også absolut hård modkobling.
Den er strømstærk og er nok én af de opamps af alle, som påvirker signalet mindst, og så kan den til en afveksling bestille noget.

Der er dog lang lang vej til en rigtig vaskeægte umodkoblet og veldimensioneret diskret transistor preamp.

Angående prisen så koster den 35K.

__________________
Jesper Juul

   

Jesper Juul skrev: Angående prisen så koster den 35K.

Kr 35.000!
Så er den ged da vist barberet..


Nok er NE5534A den bedste opamp jeg kender, men 35K for en lille stribe af dem + lidt strøm, omskiftere og andet godt og så lige en kasse.
Der bliver fest i Holbæk fornemmer jeg.

Prøv at kigge på billedet igen. Der sidder nogen små transistorer ved siden af, og i teksten står der bare at kredsløbene er opbygget omkring NE5534, så jeg er ikke sikker på at man får helt den samme lyd ved blot at anvende en NE5534 rå.

Hvem låner lige en hjem fra en forhandler og laver 'reversed enginering' så vi kan se diagrammet?

Den får jo en ret god omtale.

Halløj igen igen!

Jeg vil lige tilføje, at det ikke er usædvanligt det der foregår hos Gamut.
Mark Levinson er et andet eksempel, også det mærke blev overtaget efter en håbløst uøkonomisk nørd, som slet ikke kunne få øjnene væk fra teknikken og dermed glemte bankbogen.
Madrigal købte rettighederne til navnet, siden har der været 0,0dut Mark Levinson i Mark levinson. Produkterne fremstilles nu hypereffektivt og med meget lave produktionsomkostninger. Der er ikke brugt 5 flade ører på noget, som ikke tydeligt kan ses af forbrugeren, og som forbrugeren ikke anser som added value.
Linn er lidt en anden historie, idet Tiefenbrun selv har opbygget imaget og formået at skrue produktionsomkostningerne ned og detailprisen op på samme tid. Det er lidt af en markedsføringsmæssig bedrift, som man bør vise respekt. At det så på samme tid er en hifimæssigt forstemmende udvikling er så bagsiden af medaljen.
Så esoteriske udviklingsprojekter ses ikke lige på de kanter mere, al udvikling foregår hos underleverandørerne, derfor bruges der færdigudviklede opamps stort set over hele linien.

Her er da i øvrigt et billede af grisen, den er jo for længst anmeldt her på siden.



Jen to tre fire fem seks syv otte ni ti - der er lige for en halvtredser

Så rolig nu kurt. Har sakset lidt fra anmeldsen fra hifi4all.

Bemærk også det motoriserede potmeter til volumenkontrollen. Det er faktisk et Alps fra én af de bedste skuffer. Citat. Og så er der brugt en halv meter skærmet netkabel.Så tror da pokker den koster. 

MVH

Andre skrev: Så rolig nu kurt. Har sakset lidt fra anmeldsen fra hifi4all. Bemærk også det motoriserede potmeter til volumenkontrollen. Det er faktisk et Alps fra én af de bedste skuffer. Citat. Og så er der brugt en halv meter skærmet netkabel.Så tror da pokker den koster.  MVH

You got me!

40K er nok den rette pris

http://www.hifi4all.dk/content/templates/test.asp?articleid= 868&zoneid=3

Andre skrev: Så rolig nu kurt. Har sakset lidt fra anmeldsen fra hifi4all. Bemærk også det motoriserede potmeter til volumenkontrollen. Det er faktisk et Alps fra én af de bedste skuffer. Citat. Og så er der brugt en halv meter skærmet netkabel.Så tror da pokker den koster.  MVH

Så'en motodrevet fætter ka' få's for et par hun'rede kroner ca.,aluminium koster ikke alverden, de små røde ligner wima'er og monteringen ligne god gedigen vaskemaskineteknik. Der må da ha' indsneget sig en kommafejl

 

Jamen dog, det er jo lige vand på Kubikkens mølle

Mine erfaringer med 5532/34 er dog ikke specielt positive, og det kan da også undre, at GamuT har benyttet OPA637 i deres CD-spille.

Men når nu dette er sagt, så sender GamuT et klart signal: De er til neutral og ufarvet lyd!

NE5532/34-typerne er de absolut mest nautrale op.amps. på markedet - svarer i virkeligheden til en ledning med forstærkning. Det du hører på udgangen af en NE5532/34 er det, der sidder foran, da den ikke har nogen egentlig "egen-lyd". Men det sædvanlige problem med op.amps. er de rimmelig "døde" udgange. Selvom NE5532/34 hører til de mere strømstærke, kan de altså ikke trække hvad som helst. Transistorerne i GamuT's Pre er sikkert en udgangsbuffer. Dette princip er også benyttet af producenter indenfor Pro Audio. Simpelt, ikke...?

Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden.

Melder historien noget om, hvilke transistorer der er tale om, og hvordan de er koblet? Push-Pull, single ended, kl. A, modkoblet med op.amp., lokal modkoblet osv.?

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

Uheldig i testen at kritisere afbryder knappens placering. Det er da en bagatel. Så ændre Gamut placeringen med ekstra unødig kabeltræk indeni. Igen noget for tweaker at fjerne bagefter! Og så stiger prisen vel et par tusind!

__________________
Mvh. Sven

MGPProjectS skrev: Jamen dog, det er jo lige vand på Kubikkens mølle Mine erfaringer med 5532/34 er dog ikke specielt positive, og det kan da også undre, at GamuT har benyttet OPA637 i deres CD-spille. Men når nu dette er sagt, så sender GamuT et klart signal: De er til neutral og ufarvet lyd! NE5532/34-typerne er de absolut mest nautrale op.amps. på markedet - svarer i virkeligheden til en ledning med forstærkning. Det du hører på udgangen af en NE5532/34 er det, der sidder foran, da den ikke har nogen egentlig "egen-lyd". Men det sædvanlige problem med op.amps. er de rimmelig "døde" udgange. Selvom NE5532/34 hører til de mere strømstærke, kan de altså ikke trække hvad som helst. Transistorerne i GamuT's Pre er sikkert en udgangsbuffer. Dette princip er også benyttet af producenter indenfor Pro Audio. Simpelt, ikke...? Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden. 1.april er overstået Melder historien noget om, hvilke transistorer der er tale om, og hvordan de er koblet? Push-Pull, single ended, kl. A, modkoblet med op.amp., lokal modkoblet osv.?

Transistorene kan også være strømgeneratorer der trækker op-ampen i klasse A, men jeg tror også mest på et diskret udgangstrin med nogle transer....

 

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

MGPProjectS skrev: Jamen dog, det er jo lige vand på Kubikkens mølle Mine erfaringer med 5532/34 er dog ikke specielt positive, og det kan da også undre, at GamuT har benyttet OPA637 i deres CD-spille. Men når nu dette er sagt, så sender GamuT et klart signal: De er til neutral og ufarvet lyd! NE5532/34-typerne er de absolut mest nautrale op.amps. på markedet - svarer i virkeligheden til en ledning med forstærkning. Det du hører på udgangen af en NE5532/34 er det, der sidder foran, da den ikke har nogen egentlig "egen-lyd". Men det sædvanlige problem med op.amps. er de rimmelig "døde" udgange. Selvom NE5532/34 hører til de mere strømstærke, kan de altså ikke trække hvad som helst. Transistorerne i GamuT's Pre er sikkert en udgangsbuffer. Dette princip er også benyttet af producenter indenfor Pro Audio. Simpelt, ikke...? Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden. Melder historien noget om, hvilke transistorer der er tale om, og hvordan de er koblet? Push-Pull, single ended, kl. A, modkoblet med op.amp., lokal modkoblet osv.?

Cm3 & Co siger såmænd bare, at når det nu SKAL bygges med opamps, så er NE5534 den mindst frastødende jeg kender.
Jeg synes dog uanset lyd fremtoning eller anden magi, at 35K for en preamp med den bestykning, er temmelig overdrevet. 12-15K ville rime, men nu er man bare efter kassen. Spørgsmålet er så bare, hvordan får man folk til at ønske sig noget billigt?
Ingen drømmer vel om en Skoda, selvom den kører skidegodt.

bjørn skrev: MGPProjectS skrev: Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden. 1.april er overstået

Hehe, ja!

Kurt von Kubik skrev: Cm3 & Co siger såmænd bare, at når det nu SKAL bygges med opamps, så er NE5534 den mindst frastødende jeg kender. Jeg synes dog uanset lyd fremtoning eller anden magi, at 35K for en preamp med den bestykning, er temmelig overdrevet. 12-15K ville rime, men nu er man bare efter kassen. Spørgsmålet er så bare, hvordan får man folk til at ønske sig noget billigt? Ingen drømmer vel om en Skoda, selvom den kører skidegodt.

Problemet er vel, at den prismæssigt og kvalitetsmæssigt skal matche deres Effektforstærkere, og hvis de som minimum koster 30-40.000, tror jeg ikke man kan overbevise køberne om, at denne preamp. til 12-15K lydmæssigt kan matche en poweramp til 3-4 gange prisen. "15.000, jamen det er da ikke high end?"

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

Problemet er nok, at de har sat Gamut D-200 for højt i pris.

__________________
Mvh. Sven

MGPProjectS skrev: bjørn skrev: MGPProjectS skrev: Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden. 1.april er overstået Hehe, ja! Kurt von Kubik skrev: Cm3 & Co siger såmænd bare, at når det nu SKAL bygges med opamps, så er NE5534 den mindst frastødende jeg kender. Jeg synes dog uanset lyd fremtoning eller anden magi, at 35K for en preamp med den bestykning, er temmelig overdrevet. 12-15K ville rime, men nu er man bare efter kassen. Spørgsmålet er så bare, hvordan får man folk til at ønske sig noget billigt? Ingen drømmer vel om en Skoda, selvom den kører skidegodt. Problemet er vel, at den prismæssigt og kvalitetsmæssigt skal matche deres Effektforstærkere, og hvis de som minimum koster 30-40.000, tror jeg ikke man kan overbevise køberne om, at denne preamp. til 12-15K lydmæssigt kan matche en poweramp til 3-4 gange prisen. "15.000, jamen det er da ikke high end?"

Illusionen bare køres igennem, sådan

Kurt von Kubik skrev: MGPProjectS skrev: Jamen dog, det er jo lige vand på Kubikkens mølle Mine erfaringer med 5532/34 er dog ikke specielt positive, og det kan da også undre, at GamuT har benyttet OPA637 i deres CD-spille. Men når nu dette er sagt, så sender GamuT et klart signal: De er til neutral og ufarvet lyd! NE5532/34-typerne er de absolut mest nautrale op.amps. på markedet - svarer i virkeligheden til en ledning med forstærkning. Det du hører på udgangen af en NE5532/34 er det, der sidder foran, da den ikke har nogen egentlig "egen-lyd". Men det sædvanlige problem med op.amps. er de rimmelig "døde" udgange. Selvom NE5532/34 hører til de mere strømstærke, kan de altså ikke trække hvad som helst. Transistorerne i GamuT's Pre er sikkert en udgangsbuffer. Dette princip er også benyttet af producenter indenfor Pro Audio. Simpelt, ikke...? Men selv om komponentværdien af Pre'en ligger langt under de 35.000, er det jo heller ikke dét, du betaler for, men lyden. Melder historien noget om, hvilke transistorer der er tale om, og hvordan de er koblet? Push-Pull, single ended, kl. A, modkoblet med op.amp., lokal modkoblet osv.? Cm3 & Co siger såmænd bare, at når det nu SKAL bygges med opamps, så er NE5534 den mindst frastødende jeg kender. Jeg synes dog uanset lyd fremtoning eller anden magi, at 35K for en preamp med den bestykning, er temmelig overdrevet. 12-15K ville rime, men nu er man bare efter kassen. Spørgsmålet er så bare, hvordan får man folk til at ønske sig noget billigt? Ingen drømmer vel om en Skoda, selvom den kører skidegodt.

Drømmene ka' da leveres ved at udskifte emblemerne.