Forfatter |
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 31 Oktober 2003 kl. 12:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er der nogen der har erfaringer med Thommessens aktive delefilter, Subway X?
http://www.frequence.dk/
Har overvejet at benytte dette som deling mellem mellemtone og bas (naturligvis!). Er der nogen fordele/ ulemper ved, at benytte aktivt kontra passivt elektroniks delefilter?
Er der nogen ulemper ved, at benytte et så alsidigt filter mod istetet, at lave et passivt specifikt til sine enheder, og hvor komplceret er det?
Kvaliteteten af thommessens kontra tilsvarende.....nogen anbefalinger af tilsvarende produkter?
Alle kommentarer er ønsket!
Thnx.
|
Til top |
|
|
rune-nielsen Forum Bruger


Bruger siden: 08 Juli 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1013
|
Sendt: 31 Oktober 2003 kl. 12:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du er vel klar over, at du skal bruge 2 effektforstærkere for at kunne dele aktivt mellem bas og mellemtone/diskant.
Det nævnte delefilter kender jeg ikke, og kan derfor ikke hjælpe yderligere. __________________ Audiovector M3 Avantgarde
Densen
Kimber kabler
Mit Hifi
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 31 Oktober 2003 kl. 12:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo.... er klar over dette, og der vil derfor også skulle ofres penge på dette i samme omgang.
Thnx anyway...
|
Til top |
|
|
Hasselhof Branchemedlem

Direktør, Earthquake Danmark
Bruger siden: 29 Juni 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 955
|
Sendt: 31 Oktober 2003 kl. 17:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
til Finderup :
Thommesen filteret er et godt filter, men Monacor laver flere varianter med bede features til en lavere pris.Vil du bruge flere penge laver JBL nogle rigtig gode,men sa snakker vi ca 5k. Til hifi hojtalere er det min erfaring at aktiv deling af bass under 150/100 hz er den bedste losning. Deler man hojere blir det ofte svart at opna en tilfredsstillende homogenitet. __________________ Thomas Mygind
|
Til top |
|
|
sjorslev Forum Bruger

Tidl. Jumon Audio
Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 815
|
Sendt: 31 Oktober 2003 kl. 19:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
LC-Audio har nu også en variant over temaet aktiv deling. Måske det var noget??
__________________ hilsen sjorslev
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 10:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay.....det lader til at der ikke er nogen større ulemper ved thommessens og tilsvarende filtre.....regner med at dele ved 150 Hz!
Tusind tak for hjælpen indtil videre......
MVH
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 10:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Andre kommentarer er naturligvis stadig mere end velkomne!
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 10:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Finderup skrev:
Andre kommentarer er naturligvis stadig mere end velkomne!
|
|
|
husk Thom. er med mono sub udgang(e). !
monar. er i en helt anden (lavere ville jeg sige) kval, end Thom, og LC audio.
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 11:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmmmm.....du ville vælge Thommessen før Monacor og Hasselhof ville vist det modsatte! 
Svært at blive klog på....om ikke andet lader det til, at Thommessens design er lidt lækrere end Monacors! 
Hvad med LC-audio.....har du hørt noget interessant feedback på deres! Er der en reel hørbar forskel på de forskellige mærker. Har ikke et anlæg tilen million.......endnu! 
Kan godt lide tanken om LC-audio......så kan man lave sit eget kabinet, eller hva? Er der specille krav til skærming, som gør det meget besværligt?
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 11:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Finderup skrev:
Hmmmm.....du ville vælge Thommessen før Monacor og Hasselhof ville vist det modsatte! 
Svært at blive klog på....om ikke andet lader det til, at Thommessens design er lidt lækrere end Monacors! 
Hvad med LC-audio.....har du hørt noget interessant feedback på deres! Er der en reel hørbar forskel på de forskellige mærker. Har ikke et anlæg tilen million.......endnu! 
Kan godt lide tanken om LC-audio......så kan man lave sit eget kabinet, eller hva? Er der specille krav til skærming, som gør det meget besværligt?
|
|
|
mon. er dyrt set i forhold til kval. hvis du køber mon. hos f.eks brink har brink gange med min. 2. mon. fra en grosist, gang med min. 2, som har købet det i Kina, og gang med 2. !
thom. er vist genem freq. købt hos producenten ! så der vil jeg mener der er mere foe pengene.
hvis du er til selv byg, så gå efter LC. du kan bede dem om at lave det som du vil. og du spiller for dårlige potmetre osv osv, i signal vejen.
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 11:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
poul skrev:
......... og du spiller for dårlige potmetre osv osv, i signal vejen.
|
|
|
Mener du, at jeg slipper for "dårligere" potmetre i signalvejen? Hvis ik?, så er jeg ikke helt med på hvad du mener...... kun at LC's er et bedre alternativ! 
MVH
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 11:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Finderup skrev:
poul skrev:
......... og du spiller for dårlige potmetre osv osv, i signal vejen.
|
|
|
Mener du, at jeg slipper for "dårligere" potmetre i signalvejen? Hvis ik?, så er jeg ikke helt med på hvad du mener...... kun at LC's er et bedre alternativ! 
MVH
|
|
|
jo det er det jeg mener.
LC er ikke så fleksibelt som de ander, men det er en helt anden kval.
og da det jo kan laves som man vil, skal man bare vide hvad det skal kunne.
(det må også være til at lave om senere, hvis man ved hvad ende af lodekolben man skal bruge)
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 11:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvordan med kabinettet....der er jo naturligvis noget jeg kan spørge LC om, men jo større objectivitet jo bedre.
Kan godt lidt elektronik, og den gamle er tidligere radiomekaniker, så mon ikke man kunne finde ud af at ændre lidt på det hen ad vejen.....
Fleksibiltet er dog stadig et stort plus, såå.....
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Finderup skrev:
Hvordan med kabinettet....der er jo naturligvis noget jeg kan spørge LC om, men jo større objectivitet jo bedre.
Kan godt lidt elektronik, og den gamle er tidligere radiomekaniker, så mon ikke man kunne finde ud af at ændre lidt på det hen ad vejen.....
Fleksibiltet er dog stadig et stort plus, såå.....
|
|
|
LC er klar til indbygning. der skal laves/købes en kasse, bores nogen huller, monteres nogen stik, og så er den klar.
en senere modificering er til at overse. check LC's hj, side. der kan man regne ud hvilke komp. væredier der skal til. disse kan jo senere udskiftes, hvis behovet ændre sig.
men en færdig løsning som Thom. er unægteligt meget nemere at gå til.
hvad med sub. moduler ? med indbygget amp. og filter ?
der er thom. også ret stærker.
|
Til top |
|
|
Martin N Forum Bruger


Bruger siden: 16 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 190
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 12:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis du har mod på det Hvorfor så ikke lave det hele selv fra bunden af det kan der vel ikke være det store i! ved så ikke om du har mulighed for at lave print selv
Men jeg mener der findes steder over øst på som kan lave single print for omkring 200-300 kroner (2lags) har godt nok aldrig prøvet så jeg ved ikke hvordan kvaliteten er
Men elektronikken i det er ikke det store nogle op-amps og nogle pot-meter eller omskifter og så nogle kondensatorer
Har engang selv lavet aktivt delfilter til en sub for nogle år tilbage så jeg har måske stadigvæk diagrammet liggende
Men som jeg husker det så fandt jeg vist aldrig ud af hvordan man kunne lave fasedrejet
Så det har jeg ikke skide meget styr på men mun ikke man kan finde noget ude på nettet et sted
Fik aldrig brugt filteret så meget da den amp jeg satte bag på var noget l**t home maid is not always well maid
Så det hele blev kastede ned i min skrammel kasse fordi jeg ikke havde tid til at lave en ny forstærker blah blah bla (gad måske enligt heller ikke rigtigt at starte forfra)
Så det blev til en passiv sub i stedet
mvh Martin
|
Til top |
|
|
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 13:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
poul skrev:
LC er klar til indbygning. der skal laves/købes en kasse, bores nogen huller, monteres nogen stik, og så er den klar.
en senere modificering er til at overse. check LC's hj, side. der kan man regne ud hvilke komp. væredier der skal til. disse kan jo senere udskiftes, hvis behovet ændre sig.
men en færdig løsning som Thom. er unægteligt meget nemere at gå til.
hvad med sub. moduler ? med indbygget amp. og filter ?
der er thom. også ret stærker.
|
|
|
Jeg ved ikke helt med de sub-forstærkere..... Man hører jo både godt og skidt! Kan jo ikke helt benægte, at jeg har luret lidt på en Crown-forstærker el. tilsvarende til at drive bunden. Har læst utallige indlæg af Hasselhof, som roser dem meget. Og teoretisk lyder det fornuftigt i mine ører!?!?!?
På den anden side er jeg heller ikke nået op på et niveau, hvor jeg kan tillade mig at bruge en mindre SU-formue på sådanne ting. Vil jo også gerne have opgraderet resten af anlægget, der også har nogle år på bagen. 
Ideen med det seperate filter er, at man kan opgradere effekten med tiden!
Martin N skrev:
Hvis du har mod på det Hvorfor så ikke lave det hele selv fra bunden af det kan der vel ikke være det store i! ved så ikke om du har mulighed for at lave print selv
Men jeg mener der findes steder over øst på som kan lave single print for omkring 200-300 kroner (2lags) har godt nok aldrig prøvet så jeg ved ikke hvordan kvaliteten er
Men elektronikken i det er ikke det store nogle op-amps og nogle pot-meter eller omskifter og så nogle kondensatorer
Har engang selv lavet aktivt delfilter til en sub for nogle år tilbage så jeg har måske stadigvæk diagrammet liggende
Men som jeg husker det så fandt jeg vist aldrig ud af hvordan man kunne lave fasedrejet
Så det har jeg ikke skide meget styr på men mun ikke man kan finde noget ude på nettet et sted
Fik aldrig brugt filteret så meget da den amp jeg satte bag på var noget l**t home maid is not always well maid
Så det hele blev kastede ned i min skrammel kasse fordi jeg ikke havde tid til at lave en ny forstærker blah blah bla (gad måske enligt heller ikke rigtigt at starte forfra)
Så det blev til en passiv sub i stedet
mvh Martin
|
|
|
Med hensyn til at bygge selv, så er det ikke noget der skræmmer mig. Prisen kan jo holdes under de færdige produkter! Bare jeg er (99%) sikker på at skidtet kommer til at virke, så er jeg rimelig ufortrøden!?!?!? Mht. til printkort, så kan man vel nok få noget arrangeret et eller andet sted. Den gamle har trods alt et mindre netværk er behjælpelige venner og bekendte!
MVH
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 17:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er sikker på en Crown er en fed forstærker, også til det formål. Men måske er den ikke optimal til en hj. sub. Den er nok bygget til noget andet, som man måsle ikke har brug for til hjemme brug.
Sub moduler er ok. Ellers var der nok ikke så mange der brugte dem. Incl. "high end" firmaer...
jeg tror ikke Thom. eller Hypexs store modeler lader en Crown, Monar. kombination meget tilbage at ønske.
de er lavet til det formål, og det er det de er optimeret til. Det er en en Crown eller Monar. måske ikke. !!!
|
Til top |
|
|
Hasselhof Branchemedlem

Direktør, Earthquake Danmark
Bruger siden: 29 Juni 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 955
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 18:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Til Poul :
Har du nogen erfaring med Crown og monacor overhovedet ? eller er det du siger en velmenende formodning ? 
Hypex og thommesen er Junk! set ud fra en ren lydmessig synsvinkel. De er ikke lavet med optimal lydkvali in mind,men et kompromis mellem okonomi, pladshensyn og design. De bliver brugt fordi de er praktiske og nemme at ga til. Hvilke High-end konstruktioner bruger dem,hvor lyden er en hojere prioritet end designet ? Jeg kan ikke komme pa nogen.
Mange er utvivlsomt glade og tilfredse med deres hypex/thommesen amps og det er fint, men jeg vil vove at pasta at ingen der har demoet en Crown losning har efterfolgende valgt en hypex/thommesen losning. hvis deres 1. prioritet var lydkvalitet.
Poul hvis du tager the standart catalog of electonic komponents og begynder at sla komponenterne brugt i thommesen/hypex prodkterne efter vil du hurtigt opdage at storstedelen er leveret af Monacor int.
Thommesen filteret koster ca 2k du kan fa et monacor filter med ca samme specs for ca 800. Jeg har provet begge og der er efter mine ore ikke nogen horbar forskel. Hvis man onsker at betale godt 1200 for en alu front pa sit filter, sa er thommesen the way to go.
Hvis nogen har en stor hypex/thommesen...skal jeg gerne stille op med en Crown losning i samme prisklasse. Normalt tager det ikke folk mere en 2 min at hore at thommesen/hypex er vardilost.
__________________ Thomas Mygind
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 20:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hasselhof skrev:
Til Poul :
Har du nogen erfaring med Crown og monacor overhovedet ? eller er det du siger en velmenende formodning ? 
Hypex og thommesen er Junk! set ud fra en ren lydmessig synsvinkel. De er ikke lavet med optimal lydkvali in mind,men et kompromis mellem okonomi, pladshensyn og design. De bliver brugt fordi de er praktiske og nemme at ga til. Hvilke High-end konstruktioner bruger dem,hvor lyden er en hojere prioritet end designet ? Jeg kan ikke komme pa nogen.
Mange er utvivlsomt glade og tilfredse med deres hypex/thommesen amps og det er fint, men jeg vil vove at pasta at ingen der har demoet en Crown losning har efterfolgende valgt en hypex/thommesen losning. hvis deres 1. prioritet var lydkvalitet.
Poul hvis du tager the standart catalog of electonic komponents og begynder at sla komponenterne brugt i thommesen/hypex prodkterne efter vil du hurtigt opdage at storstedelen er leveret af Monacor int.
Thommesen filteret koster ca 2k du kan fa et monacor filter med ca samme specs for ca 800. Jeg har provet begge og der er efter mine ore ikke nogen horbar forskel. Hvis man onsker at betale godt 1200 for en alu front pa sit filter, sa er thommesen the way to go.
Hvis nogen har en stor hypex/thommesen...skal jeg gerne stille op med en Crown losning i samme prisklasse. Normalt tager det ikke folk mere en 2 min at hore at thommesen/hypex er vardilost.
|
|
|
genrelt er jeg altid meget skeptisk over for nogen er er så fanatiske at kun EN løsning dur. i dit tilfælde er det crown.
er der slet ikke andre der dur ?
som du siger er sub moduler et kompromis. ja, det er ALT. Crown forstærkere er vel også et kompromis, ellers kostede den vel ikke kun 5K.
men modsat crown, er sub. moduler designet til at lave den specifike opgave. at indgå som sub forstærker i et hjemme anlæg.
jeg kan med garanti fortælle dig at mon. delefilter er et, hvis ikke flere kompromiser, og de er IKKE designet til et hjemme setup.
|
Til top |
|
|
poul Udelukket fra forum

Udelukket fra forum!
Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 393
|
Sendt: 01 November 2003 kl. 20:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
generelt kan man jo sige at man skal bruge en dims til det den der er designet til.
PA, udstyr er designet med en ting forøje: robusthed. = kan kunne tabes af en halvstiv roadi, spille for fuld styrke hele tiden, osv osv. det er bla. derfor der tit er en bælser i (rack montage) , er alt i sikrings kredsløb (den stive roadi har forbundet det hele forkert) osv. Det er altså ikke tinger der fremme lyd kvaliteten i hifi sammenhæng.
selvfølgelig er der overlab på områderne, men der er altså tit mening med kompromiserne.
monacor er efter min beste overbevisning noget billigt L. undskyld David Hasselhof men det er altså ikke specielt overbevisende. selt ikke til de priser det har i f.eks. brink !
|
Til top |
|
|