jeg har tit overvejet bi amping. og nu har jeg fået et par højtalere det kan. og det fungerer fint med min hjemmebyggede forstærker til bunden, og en sony til toppen. spiller fremragende.

MEN er der aldrig nogen der har overvejet at smide delefiltret væk og bruge filtre før forstærkerene?
det må da være at foretrække at man ikke skal filtrere på det kraftige signal, det må være muligt at lave et langt bedre filter på de små indgangssignaler!

nogen tanker?


__________________

Jo der er der mange der har overvejet, det er det der hedder aktivt delfilter.

Grunden til at det ikke er så udbredet er at det kræver at man laver sine højttalere om(piller filtre ud af de), og at man bygger et nyt aktivt delefilter, skal dette gøres helt rigtigt skal du have lidt hjælp med aftemning af ham der kondtruerede højtalerne i sin tid, og det er ikke helt billigt.

sidst men ikke mindst krøver de dobbelt eller trippel op på effektforstærkerne.

ombyggede højttalere er ikke så meget værd, det er også en grund til at folk ikke gør det.

 

 

 

Jo det er uden tvivl vejen frem, mine rørforstærker spille langt bedre efter de trækker højtalerenhederne direkte, det aktive delefilter er selvfølgelig et ekstra led i signalvejen, men tilgengæld slippe forstærkerne for at "trække" delefilter komponenter.

hvorfor er det nødvendigt med et aktivt filter? kan forstærkeren ikke bare trække enheden direkte uden noget overhoved? den forstærker jo kun de frekvenser der kommer igennem filtret før forstærkeren!

__________________

andersena skrev: hvorfor er det nødvendigt med et aktivt filter? kan forstærkeren ikke bare trække enheden direkte uden noget overhoved? den forstærker jo kun de frekvenser der kommer igennem filtret før forstærkeren!

 

Det er det filter før forstærkeren der hedder et aktivt filter.

jensen_one skrev: andersena skrev: hvorfor er det n�dvendigt med et aktivt filter? kan forst�rkeren ikke bare tr�kke enheden direkte uden noget overhoved? den forst�rker jo kun de frekvenser der kommer igennem filtret f�r forst�rkeren!   Det er det filter f�r forst�rkeren der hedder et aktivt filter.

aahh.. men det er jo i den grad ikke besværligt at lave.. man kan vel bare bruge et LC filter?


__________________

andersena skrev: aahh.. men det er jo i den grad ikke besværligt at lave.. man kan vel bare bruge et LC filter?

Det kan man sagtens, og her behøver man jo ikke tage højde for enhedernes lave impedans, og høje effektkrav.

Men det mest normale er med RC-led, og en buffer (typisk en opamp, men kan være alt muligt) efter hver 2. RC led. Læs lidt teknik her:
http://sound.westhost.com/project08.htm
http://sound.westhost.com/project09.htm

Jeg kører selv med aktiv deling. Forbedringen er enorm.

andersena skrev: jensen_one skrev: andersena skrev: hvorfor er det n�dvendigt med et aktivt filter? kan forst�rkeren ikke bare tr�kke enheden direkte uden noget overhoved? den forst�rker jo kun de frekvenser der kommer igennem filtret f�r forst�rkeren!   Det er det filter f�r forst�rkeren der hedder et aktivt filter. aahh.. men det er jo i den grad ikke besværligt at lave.. man kan vel bare bruge et LC filter?

Det kommer da an på hvilke krav du sætter til det, skal det have samme sound som det orginale, så er der jo kun en der kan lave det og det er ret bekosteligt. nu kender jeg ikke det LC audio men der kan jo også være forskydelser i tid i et delfilter, hvis du ændre på den så er det hele jo lige meget, forstærkerne skal også være ens, da signalvejen i foskellige forstærkere ikke er lige lang.

Alle aktive filtre lyder desværre elektronisk. Hvis det ikke var tilfældet så havde det været det eneste rigtige. ligeså snart der kommer IC kredse og Rc led ind i kæden bliver signalet kraftigt degraderet.

andersena skrev: aahh.. men det er jo i den grad ikke besværligt at lave.. man kan vel bare bruge et LC filter?

Ja . . . og nej !

Ja, set kan man godt, men sådan "plejer" man ikke at gøre det. Modstande er også nemmere at have med at gøre end spoler (L). Her er et eksempel på et aktivt filter: http://www.linkwitzlab.com/filters.htm. Desuden arbejder man ikke længere med 8 ohm men nærmere 10 kilo ohm !

Nej, fordi L og C i et højttalerfilter er blevet tilpasset - ikke kun den enhed der deles til og den frekvens der deles ved, men også "nabo"-enhederne, så der fås den lyd, producenten nu ønsker. Husk på, at højttalerenheder er ikke perfekte; hverken i deres frekvensgang, deres afrulning frekvensmæssigt opadtil og nedadtil - eller i deres impedans (som er frekvensahængig - og nogle mere end andre). Det er et større puslespil, der skal gå op i et højttalerdelefilter.

Du kan altså sagtens komme i den situation, at dit højttalerfilter lavet om til et aktivt filter kun ved at se på komponenter kommer til at lyde helt forkert.

Det er dog muligt at lave alle de samme "narrestreger", som der laves i et højttalerdelefilter, i et aktivt delefilter.

Edit: . . . gal, der kom respons, mens jeg sad og skrev . . .
    Og så er det ikke L=spole og C=kondensator, men derimod LC Audio elektroniske filter

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Man kan da osse bare smide nogle passive inline hi og low pass filtre på - se http://www.hlabs.com/products/crossover/

boholm skrev: andersena skrev: aahh.. men det er jo i den grad ikke besværligt at lave.. man kan vel bare bruge et LC filter? Ja . . . og nej ! Ja, set kan man godt, men sådan "plejer" man ikke at gøre det. Modstande er også nemmere at have med at gøre end spoler (L). Her er et eksempel på et aktivt filter: http://www.linkwitzlab.com/filters.htm. Desuden arbejder man ikke længere med 8 ohm men nærmere 10 kilo ohm ! Nej, fordi L og C i et højttalerfilter er blevet tilpasset - ikke kun den enhed der deles til og den frekvens der deles ved, men også "nabo"-enhederne, så der fås den lyd, producenten nu ønsker. Husk på, at højttalerenheder er ikke perfekte; hverken i deres frekvensgang, deres afrulning frekvensmæssigt opadtil og nedadtil - eller i deres impedans (som er frekvensahængig - og nogle mere end andre). Det er et større puslespil, der skal gå op i et højttalerdelefilter. Du kan altså sagtens komme i den situation, at dit højttalerfilter lavet om til et aktivt filter kun ved at se på komponenter kommer til at lyde helt forkert. Det er dog muligt at lave alle de samme "narrestreger", som der laves i et højttalerdelefilter, i et aktivt delefilter. Edit: . . . gal, der kom respons, mens jeg sad og skrev . . .     Og så er det ikke L=spole og C=kondensator, men derimod LC Audio elektroniske filter

det jeg hentydede til var nu L = spole C = kondensator.

men det er helt korrekt mht lyden af højtaleren. men man kan jo også bare prøve sig frem og finde en lyd man kan lide.. så kunne det jo være man skulle lege lidt med det.. man kan jo altid gå tilbge hvis man ikke kan få l**tet til at lyde som man kan lide


__________________

andersena skrev: det jeg hentydede til var nu L = spole C = kondensator.men det er helt korrekt mht lyden af højtaleren. men man kan jo også bare prøve sig frem og finde en lyd man kan lide.. så kunne det jo være man skulle lege lidt med det.. man kan jo altid gå tilbge hvis man ikke kan få l**tet til at lyde som man kan lide

Ha, så var jeg alligevel på rette spor

Det at eksperimentere med et aktivt filter er så "bare" lidt mere tricky, end det er med de dér store spoler og kondensatorer.

Aktive filtre kan så realiseres på flere måder, og nogle bruger Behringers digitale filtre til at "lege" sig ind på de filtre, der skal bruges. Så vidt jeg kan forstå, så har Behringers produkter ikke det bedste ry for at lave hifi-produkter - det er vist mest til PA, SVJV. Men der er mange knapper at stille på, så der er alle muligheder for at få et godt resultat. Så kan man så bagefter lave sig et propert aktivt filter med modstande, kondensatorer, transistorer/opamps osv., når man ved, hvordan det skal se ud.

Man kan også selv lodde et filter sammen med modstande, kondensatorer, transistorer/opamps . . . whatever. . . og så lege med komponentværdierne. Dér bør man nok sætte sig lidt ind i disses teknikker, hvor Linkwitz´side er god (der findes andre sites).



__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"