| Forfatter |
|
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 24 Juli 2007 kl. 12:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej, jeg har igennem de sidste par år oplevet min Sony 530 forstærker, blive mere og mere tilbøjelig til kun at gengive lyd i skiftevis den ene og den anden højttaler. Lyden forsvinder, men kommer igen hvis musikken stiger i intensitet. Det er ikke attenuatoren, og det er ikke hverken højttalerporte eller signalporte.
Jeg fandt ud af at det sandsynligvis skyltes relæene, da lyden kom igen ved skift mellem speaker A og B på fronten, så jeg gen-loddede disse på printet (der iøvrigt næsten ikke sad fast i forvejen!), med det resultat at det blot blev værre, og der opstod "baggrundsstøj".
Nu har jeg så arvet en nyere, og større udgave af Sony ES530'eren, men med præcis samme problem. Jeg er næsten sikker på at det skyldes Omron relæene, men vil bare ikke risikere at gøre problemet værre på den "nye" forstærker!
Nogen der har gode tips, eller oplevet noget lignende?
|
| Til top |
|
| |
Mik112 Forum Bruger


Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1950
|
| Sendt: 25 Juli 2007 kl. 19:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
@KongKurs. Det tyder på defekte/defekt udg. relæ. Og efter du har loddet er der sket en åndring i kontaktmodstanden. Så skift relæet som det første.
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 25 Juli 2007 kl. 19:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, det er en meget almindelig fejl på lidt ældre forstærkere.

Billedet viser et relæ fra en Pioneer A-858. Hvis du kigger på kontaktfladerne i toppen af relæet, kan du se at de er belagt med en sort hinde, hvilket giver dårlig forbindelse. Det viste relæ har jeg udskiftet inden jeg solgte forstærkeren, da det er den sikreste løsning. Du kan dog også prøve at rense kontakterne, hvis du kan skille relæet ad.
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 25 Juli 2007 kl. 20:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Skal der være et relæ? Det er vel bare et sikringskredsløb? Så længe forstærkeren ikke bliver overbelastet eller kortsluttet, så må den direkte vej uden relæ være det mest "hifi-rigtige"?!
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 25 Juli 2007 kl. 21:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
F.Christians skrev:
| Skal der være et relæ? Det er vel bare et sikringskredsløb? Så længe forstærkeren ikke bliver overbelastet eller kortsluttet, så må den direkte vej uden relæ være det mest "hifi-rigtige"?! |
|
|
Bortset fra at virke som en del af sikringskredsløbet som du skriver, har relæet også en anden funktion. Under opstarten går der et lille stykke tid før relæet slår til. Det betyder at LF-udgangen er i balance inden højttalerne tilkobles, og man undgår dermed et brag i højttalerne som man kunne høre på ældre forstærkere uden relæ.
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 31 Juli 2007 kl. 15:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mik112 skrev:
| @KongKurs. Det tyder på defekte/defekt udg. relæ. Og efter du har loddet er der sket en åndring i kontaktmodstanden. Så skift relæet som det første. |
|
|
Okay, men kan jeg være sikker på at denne ændring ikke sker på de nye relæer, så jeg står med samme problem igen?
Og hvor får jeg sådanne relæer? De er jo garanteret udgået, forstærkeren er +15år vil jeg tro...
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 31 Juli 2007 kl. 18:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs skrev:
|
Okay, men kan jeg være sikker på at denne ændring ikke sker på de nye relæer, så jeg står med samme problem igen?
|
|
|
Der sker normalt ikke noget når du monterer et nyt relæ, så det skal du ikke være bange for. Den oprindelige fejl vil derimod nok komme igen om nogle år. Det er som sagt en ret almindelig fejl, men hvis den kører ok i 15 år igen, går det jo nok.
KongKurs skrev:
|
Og hvor får jeg sådanne relæer? De er jo garanteret udgået, forstærkeren er +15år vil jeg tro...
|
|
|
http://www.sony.dk/view/ShowSiteSection.action?selectedTab=5 §ion=odw_Support_Sub4_da_DK&site=odw_da_DK
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 26 August 2007 kl. 21:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Elektronik Centret reparerer jo kun, sælger ikke løsdele, gør de?
Kan jeg anvende "standardrelæer" af en art, fra en forretning med salg af løsdele, eller skal de være præcis de samme som findes i forstærkeren nu?
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 27 August 2007 kl. 19:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs skrev:
|
Elektronik Centret reparerer jo kun, sælger ikke løsdele, gør de?
|
|
|
Jo, du kan godt købe reservedele til Sony hos Elektronik Centret. Det er dog nok en god ide at spørge om prisen først, da nogle reservedele er ret dyre hos Sony.
KongKurs skrev:
|
Kan jeg anvende "standardrelæer" af en art, fra en forretning med salg af løsdele, eller skal de være præcis de samme som findes i forstærkeren nu?
|
|
|
Du kan godt bruge andre relæer, hvis du kan finde nogle med samme afstand mellem benene. De elektriske data står som regel på relæet. ( Se evt. billedet længere oppe i tråden )
|
| Til top |
|
| |
kUmSE Forum Bruger


Bruger siden: 30 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 67
|
| Sendt: 30 August 2007 kl. 23:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs: Jeg kan fortælle dig at en Sony 650ESD har nøjagtigt de samme symptomer. Dog har jeg ikke fået taget mig sammen til at skifte relæerne endnu:)
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 03 September 2007 kl. 18:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Stanley skrev:
|
Du kan godt bruge andre relæer, hvis du kan finde nogle med samme afstand mellem benene. De elektriske data står som regel på relæet. ( Se evt. billedet længere oppe i tråden )
|
|
|
Aha, men hvilken elektronikforhandler vil I anbefale hvis jeg bare lodder relæerne ud og går ind i en forretning med dem? Er der en go en et sted i KBH?
EC er nemlig lidt længe om at svare, og virker ikke sikre på at de kan skaffes hjem.
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 03 September 2007 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kunne måske også prøve at lægge et billede ind her. Så kan det jo være at der er nogen der ved hvor du kan købe en erstatning.
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 05 September 2007 kl. 13:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg har ikke digitalkamera...
EC skal have 160kr pr. relæ... det klassificeres vel som dyrt...?
På relæet står der
OMRON G5R-2232P-KW
CONTACT:
5A 40VAC
5A 24VDC
COIL: 24VDC
Den har 6 ben sådan her = : ::
Det betyder vel at jeg skal bruge et 24V relæ på 5 ampere...
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 05 September 2007 kl. 16:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs skrev:
|
EC skal have 160kr pr. relæ... det klassificeres vel som dyrt...?
|
|
|
Jeg havde faktisk frygtet at det kunne være dyrere. Originale reservedele fra Sony kan som sagt være ret dyre og når man dertil lægger div. ekspeditionsgebyrer og forsendelsesomkostninger og EC´s fortjeneste løber det hurtigt op.
KongKurs skrev:
|
På relæet står der
OMRON G5R-2232P-KW
CONTACT:
5A 40VAC
5A 24VDC
COIL: 24VDC
Den har 6 ben sådan her = : ::
Det betyder vel at jeg skal bruge et 24V relæ på 5 ampere...
|
|
|
Det er korrekt. Du skal så bare være opmærksom på afstanden mellem benene, for at relæet passer til hullerne i printet. Et billigt alternativ findes her, hvis målene passer : http://www.pchonline.dk/p743.asp
Målene ses her : http://www.cypax.com/images/oase/2674.gif
De to ekstra ben i midten kan du bare klippe af. ( ben 2 og 7 på tegningen )
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 05 September 2007 kl. 20:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja, i forhold til det du viser mig, synes jeg det er dyrt 
Men det er jo 8ampere relæer? Duer de så?
Og hvad med de ben der klippes af, de har ikke nogen funktion der ikke kan undværes? (jeg er ikke helt garvet i disse sager, så jeg spørger muligvis lidt "dumt")
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 05 September 2007 kl. 22:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs skrev:
|
Tja, i forhold til det du viser mig, synes jeg det er dyrt 
|
|
|
Enig, men det er prisen for at købe originale Sonydele.
KongKurs skrev:
|
Men det er jo 8ampere relæer? Duer de så?
|
|
|
Ja, de kan bare tåle noget mere.
KongKurs skrev:
|
Og hvad med de ben der klippes af, de har ikke nogen funktion der ikke kan undværes? (jeg er ikke helt garvet i disse sager, så jeg spørger muligvis lidt "dumt")
|
|
|
Til det formål du skal bruge dem, har de ikke nogen funktion. Der er 2 kontaktmuligheder i relæet. Det ene sæt ben har kontakt når der er spænding på relæet og det andet sæt har kontakt når der ikke er spænding. Du har kun brug for det ene sæt.
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 05 September 2007 kl. 22:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Reläer er ALTID tegnede strömlöse.
Benforbindelserne fra 3 til 2 og fra 6 til 7 er 2 stk brydere; de bryder forbindelsen, når reläet träkker.
Benforbindelserne fra 3 til 4 og fra 6 til 5 er 2 stk sluttere; de slutter forbindelsen, når reläet träkker, og det er de 2 forbindelser du skal bruge til noget! Så du kan klippe ben 2 og ben 7 helt af (som allerede nävnt).
Jeg er dog stadigväk af den mening, at du sagtens kunne lodde en forbindelse fra ben 3 til ben 4 og fra ben 6 til ben 5, og derved komme helt udenom reläet, som så fölgeligt ikke bryder af til höjttalerne, såfremt du kommer til at overbelaste eller kortslutte dyret.
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 06 September 2007 kl. 12:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
tusind tak for de mange svar, jeg vil kaste mig ud i det 
...en sidste ting. Da jeg har endnu en SONY forstærker, med samme problem, ville jeg ordne denne med det samme, der er dog tale om en 730ES, og jeg har netop taget relæet ud af denne også (da jeg går ud fra problemet må være det samme).
Men jeg kan ikke finde et relæ på ovenstående side der matcher, måske kan I?
På relæet står der:
MATSUsh*tA JC2aD-DC24V
7A 250V AC 30VDC
1/10HP 125VAC, 250VAC
Målene er noget større, bl.a. er der 10,5mm (og ikke 7,5mm) mellem benene, og relæet er 18,5mm bredt, hvor jeg kun har kunnet finde lige over 10 på siden...?
Og er det de 30VDC eller 24VDC man skal regne med?
|
| Til top |
|
| |
KongKurs Forum Bruger

Bruger siden: 24 Juli 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 42
|
| Sendt: 06 September 2007 kl. 17:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bemærk i øvrigt at censuren slog ind overfor mærket på relæet hehe
|
| Til top |
|
| |
Stanley Forum Bruger


Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 3344
|
| Sendt: 06 September 2007 kl. 18:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
KongKurs skrev:
|
...en sidste ting. Da jeg har endnu en SONY forstærker, med samme problem, ville jeg ordne denne med det samme, der er dog tale om en 730ES, og jeg har netop taget relæet ud af denne også (da jeg går ud fra problemet må være det samme).
Men jeg kan ikke finde et relæ på ovenstående side der matcher, måske kan I?
På relæet står der:
MATSUsh*tA JC2aD-DC24V
7A 250V AC 30VDC
1/10HP 125VAC, 250VAC
Målene er noget større, bl.a. er der 10,5mm (og ikke 7,5mm) mellem benene, og relæet er 18,5mm bredt, hvor jeg kun har kunnet finde lige over 10 på siden...?
Og er det de 30VDC eller 24VDC man skal regne med?
|
|
|
Dem har de desværre ikke. Der bliver du nok nødt til at finde en elektronikforretning i København, eller at bestille hos EC. Det er, så vidt jeg husker, samme størrelse som dem jeg har fotograferet længere oppe. Jeg fik dem fra Pioneer for nogle år siden.
Det er et 24V relæ. 7A 250V AC 30VDC, gælder max. strøm og spænding på kontakterne. Der skal du bare regne med 7A eller højere.
|
| Til top |
|
| |