Emne: 6N1P vs 6N23P vs E88CC ( Emne lukket)
|

|
| Forfatter |
|
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 26 September 2008 kl. 16:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Allesammen !
Jeg står foran en modificering af min DAC fra at bruge E88CC til at bruge 6N1P rør, eller den nemme løsning som ikke kræver nogen ombygning nemlig et skifte til 6N23P rør.
Men inden jeg går igang (jeg har nemlig aldrig hørt 6N1p og 6N23P), vil jeg lige høre om der er nogle herinde der kan give en beskrivelse af de lydmæssige forskelle på de 3 rørtyper ?
Er det eksempelvis en ombygning værd at gå fra E88CC til 6N1P, hvis ja, hvorfor ?
Skal lige nævnes at DAC'en spiller sammen med en Lector Zoe, som bruger 6N6P rør (som jeg er ved at spille til)
Håber i kan hjælpe
På forhånd tak !
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 26 September 2008 kl. 21:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 26 September 2008 kl. 21:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og du er glad for de dersens russer-rør (6N6P)?
Ja jeg kan rigtig godt lide deres analoge lyd Der er sikkert andre rør med flere detaljer osv. Men når det kommer til musikalitet, syntes jeg de er temmelig gode (og de er ikke spillet til endu). Syntes du da at de er dårlige ?
Jeg har bemærket at der på nogle af 6N6P rørene står OTK med blåt og at der på Andre 6N6P står BCCCP. Dem hvor der står BCCCP koster en del mere (20 dollars hos Tubestore), Hvorimod dem jeg selv har (OTK) (kommer desuden i brune kasser), er en hel del billigere. Kender du til forskellen på rørene ?
Jeg benytter dem selv i en MingDa hovedtelefonforstærker, men kunne godt tænke mig at prøve ECC99.
Dem har jeg også selv overvejet, men der er godt nok delte meninger om hvor gode de er (men det er der selvfølgelig med alle rør ). Men som folk beskriver deres lyd, tror jeg ikke at de er ligeså "analoge" som 6N6P, men jeg aner det selvfølgelig ikke, blot en antagelse.
E88CC fra Siemens hånd, den sidste serie (A6) med goldpins, er altså et glimragende rør, og det overgår laaangt de 2 forskellige 6N1P jeg har hørt.
Har du et link til et sted hvor jeg kan købe dem ?
Vesteuropæiske og amerikanske rør "plejer" at lyde bedst, og der er masser at vælge imellem.
Bemærk at 6N1P trækker mere glødestrøm end E88CC´eren (det dobbelte!).
Det er jeg opmærksom på 
MVH. thomas
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 27 September 2008 kl. 01:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
TC25 skrev:
| Jeg har bemærket at der på nogle af 6N6P rørene står OTK med blåt og at der på Andre 6N6P står BCCCP. |
|
|
OTK skulle betyde at de er godkendte til militærbrug. "Sdelano v SSSR" (hele teksten på de rør du har set - jeg kan ikke sætte den kyrilliske version ind) betyder de er lavet i Sovjetunionen 
Citér:
| Dem hvor der står BCCCP koster en del mere (20 dollars hos Tubestore), Hvorimod dem jeg selv har (OTK) (kommer desuden i brune kasser), er en hel del billigere. |
|
|
The Tube Store er ret dyre med nogen rør - det betyder ikke rørene nødvendigvis er bedre... Hvilke kasser rørene kommer i er tilfældigt. Det kommer an på produktionstidspunktet og -stedet. Desuden blev/bliver mange rør leveret i "bulk" kasser med 50 eller 100 stk. De enkelte rør har altså ingen kasse. 6N1P lyder fremragende i de opstillinger jeg har prøvet dem. Men du skal ikke bare putte dem i et kredsløb der er beregnet til E88CC - så kører de langt fra optimalt. Hvis den modifikation af din DAC du nævner ændrer arbejdspunkterne til 6N1P, kan det sikkert give et godt resultat. Men er du sikker på din DAC ikke kan klare de 600mA glødestrøm som den er? For så kunne du da bare prøve med et 6N1P uden modifikationer... Og hvis du gerne vil høre 6N23P i din DAC, kan du vel bare ofre de 50 kr.  Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 27 September 2008 kl. 10:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
OTK skulle betyde at de er godkendte til militærbrug. "Sdelano v SSSR" (hele teksten på de rør du har set - jeg kan ikke sætte den kyrilliske version ind) betyder de er lavet i Sovjetunionen
Ok ! Interresant ! Det ender jo med at jeg bliver helt klog indenfor rørverdenen 
6N1P lyder fremragende i de opstillinger jeg har prøvet dem. Men du skal ikke bare putte dem i et kredsløb der er beregnet til E88CC - så kører de langt fra optimalt. Hvis den modifikation af din DAC du nævner ændrer arbejdspunkterne til 6N1P, kan det sikkert give et godt resultat. Men er du sikker på din DAC ikke kan klare de 600mA glødestrøm som den er? For så kunne du da bare prøve med et 6N1P uden modifikationer...
Jeg mener ikke at min Xindak DAC 5 kan klare 600mA, men tjekker det lige igen for en sikkerhedsskyld ! Ellers bliver den bygget om så den kan klare 6N1P rør.
Og hvis du gerne vil høre 6N23P i din DAC, kan du vel bare ofre de 50 kr.
Lige præcis og som lyden er på 6N6P rørene, ryger der nok lige et par stykker mere med af dem Man kan jo aldrig vide om de ligepludselig kommer igennem samme prismæssige rutchetur som 6H30 rørene Men du får lige en PB
MVH. thomas
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 13:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skal ikke gøre mig til den store kender af russiske rør; jeg har med rund hånd (så vidt muligt) skiftet dem ud med amerikanske eller vesteuropæiske versioner.
CCCP (kyrillisk skrevet), SSSR (på romansk) står "bare" for sammenslutningen af socialistiske sovjet-republiker.
Angående E88CC; prøv hos Peter Pyndt, pyndtshop.dk, han har dem til 300kr/stk!
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 13:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Til F.Christians:
Hvorfor har du skiftet dem til amerikanske og vesteuropæriske ?. Jeg syntes umiddelbart at mange russiske rør er af rimelig kvalitet. Man må også gå ud fra at de lydmæssigt er temmelig gode, ellers valgte mærker som BAT vel ikke at putte dem i deres forforstærkere 
Tak for informationen omkring CCCP og SSSR.
Der er stadig ingen der har svaret på hvad den lydmæssige forskel er på de forskellige rør jeg ved selvfølgelig godt det svinger meget for E88CC rørene. men hvis man nu sætter 6N1P, 6N6P og 6N23P overfor hinanden, hvad skiller dem så lydmæssigt ? Jeg tænker eksempelvis på deres tonale balance osv.
|
| Til top |
|
| |
soka Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 19 Maj 2003 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 14:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
6N23P kender jeg ikke, men 6N1P og 6N6P er begge fremragende rør, der gør det slemme ved div. E88CC'ere, hvis forudsætningerne er til det.
6H1P er en smule mere klar eller detaljeret i toppen end 6H6P, der derimod er mere sammenhængende i hele registeret. Forskellene er dog bestemt ikke overvældende, og for lige at blive ved E88CC, vil jeg tro, du dér vil opleve større forskelle på samme rørtype fra forskellige fabrikanter, end du vil gøre mellem 6H1P og 6H6P. Sidstnævnte er det rør, der gør det bedst hos mig, men jeg kan sagtens forestille mig søsterrøret som vinder i andre opsætninger. Heldigvis koster det tæt på intet andet end tid, at teste dem op mod hinanden. Så gør det og post dine erfaringer
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 14:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Russer-rørene er helt OK, men der er dog lidt mere finesse over de "vesterlandske".
Jeg har ikke prøvet alt, men de ovenfornævnte Siemens har en uovertruffen mellemtone, stram men ikke kælderdyb bas, og diskanten fejler heller ikke noget; ingen "piv og hyl" til irritation for diskantfølsomme ører. Blæret i mit setup!
Philips er mere ordinære i lyden, og jeg kan godt forestille mig, at russer-rør spiller lige op med dem.
Brimar/Colomor/Mullard fra Blackburn-fabrikken har en fremhævet øvre bas, og så følger et svagt fald mod diskanten, vel en dB eller sårn. Lyden er dog på ingen måde indelukket, vi taler om et svagt drej på bas-kontrollen, såfremt den regulerer i et nogenlunde smalt område, og så uden fasedrej.
Telefunken? Det skulle være rent high-end (siger alle?!). Priserne afspejler også dette, og man kan endda risikere at købe en tarvelig kopi, umuligt rent visuelt at skelne fra det rigtige rør med "diamond-button".
Jeg har ikke fortrudt min udskiftning til Siemens, omend de er lidt halvdyre hos hr Pyndt. (Jeg gav 175-187,50 pr stk)
|
| Til top |
|
| |
Nilau Forum Bruger

Bruger siden: 26 December 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3734
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 14:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
TC25 skrev:
Til F.Christians:
Hvorfor har du skiftet dem til amerikanske og vesteuropæriske ?. Jeg syntes umiddelbart at mange russiske rør er af rimelig kvalitet. Man må også gå ud fra at de lydmæssigt er temmelig gode, ellers valgte mærker som BAT vel ikke at putte dem i deres forforstærkere 
Tak for informationen omkring CCCP og SSSR.
Der er stadig ingen der har svaret på hvad den lydmæssige forskel er på de forskellige rør jeg ved selvfølgelig godt det svinger meget for E88CC rørene. men hvis man nu sætter 6N1P, 6N6P og 6N23P overfor hinanden, hvad skiller dem så lydmæssigt ? Jeg tænker eksempelvis på deres tonale balance osv.
|
|
|
Hvis din DAC kan give rørene de nødvendige arbejdsbetingelser, er 6N1P-typen bestemt noget du bør prøve. Er det en AN-dac? Jeg bruger selv 6N1P-EV i en AN-dac. Meget generelt vil jeg sige, at 6N1P ikke udviser tendenser til "skrigeri" i den øvre mellemtone. 6N1P lyder ofte mere naturligt og organisk, når der sammenlignes med div. E88CC og E188CC - ja, næsten hele 6DJ8-familien! Hvis det er muligt, bør du få parret rørene (under realistiske arbejdsbetinggelser) da der kan være små afvigelser rørene imellem. Men dog ikke mere end der er mellem stort set alle andre typer af rør! 6N1P-EV gør ikke musikken "tynd". Nogle rør giver lytteren en fornemmelse af kun at høre konturerne af musikken. 6N1P får 'kernen' med...men uden at det af dén grund bliver 'bamset'. Der findes forskellige typer af 6N1P... Med almindelig skrift (ikke Kyrillisk) hedder de: 6N1P, 6N1P-IV, 6N1P-EV. Gå efter 6N1P-EV (eller EB) da de er mere robuste og langlivede. Regn med 20.000 timer! De bedste 6N1P kommer fra Voskhod Kaluga. Du kan kende dem på det påtrykte (stiliserede) vandrette raketsymbol:  6N1P har været lavet i mange år. De ældste jeg har er fra 1959. Muligvis fabrikeres de stadigvæk?
Køb dem via eBay. Prisen kan f.eks være mellem 5 og 10 kroner pr. stk.
Mvh. Niels L.
Bare spørg, hvis der skulle være andet...
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 15:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Til Soka:
Tak for svaret ! 6N6P røret kender jeg allerede og jeg oplever det præcis, som du beskriver det. rigtig god sammenhæng gennem hele registeret, samtidig med at det er dejligt "analogt" lydende.
Grunden til at jeg spørger om forskellen på 6N1P og 6N6P, er at jeg er nødt til at ombygge min DAC (Xindak DAC 5), hvis jeg skal lytte til 6N1P Det ville være et træls arbejde, hvis jeg finder ud af at 6N1P røret ikke lige er mig. Sådan som du beskriver forskellen mellem 6N6P og 6N1P lyder det ummidelbart, som om at 6N6P falder bedst i min smag. Hvis jeg ombygger DACEN til at køre med 6N6P rør, kan den så også automatisk køre med 6N1P rør, eller er der en forskel på rørene der gør dette umuligt ?
Måske ville kombinationen mellem 6N6P rørene i min Lector Zoe forforstærker og 6N1P rørene i min DAC være en god kombination 
Til F Christians:
Jeg har ligesom du skriver også hørt rigtig meget godt om Siemens rørene, specielt skulle toppen være rigtig god. Jeg har desværre endu ikke hørt dem, men måske jeg skulle give dem et lyt 
ja telefunken daimond, har et fantastisk ry, men desværre også, som du skriver, vanvittigt dyre 
Til Nilau:
det er sjovt, for det er netop dine tråde herinde der har vækket min interesse for 6N1P røret. Jeg har læst at de har forbedret lyden i din AN DAC rigtig meget Selv om jeg godt ved du ikke er meget for kineser grej, må jeg jo indrømme at min DAC er en Xindak DAC 5 , men den er faktisk overraskene god. Tak for informationen omkring 6N1P rørene Måske du kan svare på det spørgsmål jeg stiller Soka, omkring den tekniske forskel på 6N1P og 6N6P ?. Hvis jeg kunne bruge dem begge i samme DAC, ville det jo være det jo være optimalt Men jeg kan ikke huske hvor meget rørene trækker. Min DAC bruger forresten kun et enkelt rør.
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 16:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nilau skrev:
| Meget generelt vil jeg sige, at 6N1P ikke udviser tendenser til "skrigeri" i den øvre mellemtone. 6N1P lyder ofte mere naturligt og organisk, når der sammenlignes med div. E88CC og E188CC - ja, næsten hele 6DJ8-familien! |
|
|
Jeg er helt enig! Hvorfor bruge 300 kr. på et rør der er næsten lige så godt 
Citér:
Der findes forskellige typer af 6N1P... Med almindelig skrift (ikke Kyrillisk) hedder de: 6N1P, 6N1P-IV, 6N1P-EV. Gå efter 6N1P-EV (eller EB) da de er mere robuste og langlivede. |
|
|
Har du sammenlignet dem (lyd m.m.)? Når jeg kigger på 6N1P og 6N1P-EV kan jeg ingen forskelle se overhovedet. Alle dele ser ens ud. 6N1P-IV er lidt anderledes, men forskellene er meget små...
Citér:
| De bedste 6N1P kommer fra Voskhod Kaluga. |
|
|
Er det kvalitetskontrollen der skulle være bedre på Voskhod rørene? Dem jeg har er fra Voskhod og Orel - og de ser som sagt ens ud. De 6N1P-IV jeg har er fra Novosibirsk - det kan måske også være årsagen til de små forskelle jeg kan se.
Citér:
| 6N1P har været lavet i mange år. De ældste jeg har er fra 1959. Muligvis fabrikeres de stadigvæk? |
|
|
De nyeste jeg har set er fra 99. Men så længe der er så forholdsvis mange på markedet, er der vel ingen grund til at lave flere.
Citér:
| Prisen kan f.eks være mellem 5 og 10 kroner pr. stk. |
|
|
Der kan jeg ikke helt være med, når jeg også skal bruge tid på at teste dem 
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 16:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
TC25 skrev:
den tekniske forskel på 6N1P og 6N6P ?. Hvis jeg kunne bruge dem begge i samme DAC, ville det jo være det jo være optimalt Men jeg kan ikke huske hvor meget rørene trækker. |
|
|
6N1P skal bruge 600mA til gløden. 6N6P skal bruge 750mA. Men det er ikke den største forskel. Rørene er meget forskellige på alle måder. Om du kan bruge begge i din DAC, afhænger helt af hvordan den er konstrueret. Hvis du tegner et diagram, kan jeg (og mange andre her) hjælpe dig videre... Det er ikke umuligt du kan bruge begge, men det kan absolut ikke garanteres. Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
Nilau Forum Bruger

Bruger siden: 26 December 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3734
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 17:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
mcs_5 skrev:
Nilau skrev:
| Meget generelt vil jeg sige, at 6N1P ikke udviser tendenser til "skrigeri" i den øvre mellemtone. 6N1P lyder ofte mere naturligt og organisk, når der sammenlignes med div. E88CC og E188CC - ja, næsten hele 6DJ8-familien! |
|
|
Jeg er helt enig! Hvorfor bruge 300 kr. på et rør der er næsten lige så godt 
Citér:
Der findes forskellige typer af 6N1P... Med almindelig skrift (ikke Kyrillisk) hedder de: 6N1P, 6N1P-IV, 6N1P-EV. Gå efter 6N1P-EV (eller EB) da de er mere robuste og langlivede. |
|
|
Har du sammenlignet dem (lyd m.m.)? Når jeg kigger på 6N1P og 6N1P-EV kan jeg ingen forskelle se overhovedet. Alle dele ser ens ud. 6N1P-IV er lidt anderledes, men forskellene er meget små...
Citér:
| De bedste 6N1P kommer fra Voskhod Kaluga. |
|
|
Er det kvalitetskontrollen der skulle være bedre på Voskhod rørene? Dem jeg har er fra Voskhod og Orel - og de ser som sagt ens ud. De 6N1P-IV jeg har er fra Novosibirsk - det kan måske også være årsagen til de små forskelle jeg kan se.
Citér:
| 6N1P har været lavet i mange år. De ældste jeg har er fra 1959. Muligvis fabrikeres de stadigvæk? |
|
|
De nyeste jeg har set er fra 99. Men så længe der er så forholdsvis mange på markedet, er der vel ingen grund til at lave flere.
Citér:
| Prisen kan f.eks være mellem 5 og 10 kroner pr. stk. |
|
|
Der kan jeg ikke helt være med, når jeg også skal bruge tid på at teste dem 
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
|
|
|
Jeg kan ikke sige, helt nøjagtigt, hvorfor der er forskel på 6N1P fra hhv. Voskhod Kaluga, Orel og Novosibirsk... De rør fra Orel og Novosibirsk, som jeg har prøvet, har været forholdsvis meget plaget af mikrofoni i forhold til dem fra Voskhod Kaluga. Faktisk er jeg aldrig faldet over et 6N1P-EV/(EB) fra Voskhod Kaluga, som har været bare en lille smule mikrofonisk. Ikke et eneste! Orel og Novosibirsk ser umiddelbart ud til at være lidt mere 'flimsy' i konstruktionen. Måske årsagen til mikrofonien? Min erfaring er, at 6N1P fra omkring 1970 ikke er helt så gode som de andre...både ældre og yngre. Jeg ved ikke hvorfor. Måske skal der laves en sociologisk undersøgelse af det russiske arbejdsmarked i netop dén periode?! ;-) Note: Jeg har nogle 6N1P fra 1962 og 1963. det er helt sikkert en god årgang! På det tidspunkt hed rørene kun 6N1P. Ikke noget EB/EV eller andet... Men helt fantastisk lyd! Nogle gange er navnene på disse rør skrevet på lidt forskellig måde; Voskhod Kaluga 6N1P-EV = 6N1P-EB (De bedste, og dem der bør bruges). Voskhod Kaluga 6N1P-IV = 6N1P-BN (De næstbedste, en anelse billigere). Men ingen af dem er dyre, så hvorfor ikke tage den bedste variant... Man kan ofte købe en hel kasse med 100 stk. for nogle få hundrede kroner, og så må man bare lytte sig frem til de bedste rør. De er nu allesammen gode, men der kan være enkelte som virkelig får englene til at synge i højere grad. På eBay sælges 6N1P tit i sæt på f.eks 10 stk. Vær ikke nervøs hvis sælger bor i eksempelvis Ukraine eller Letland. Jeg har i hvert fald aldrig oplevet nogen problemer, hverken mht. betaling, levering eller emballering. Mvh. Niels
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 18:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nilau skrev:
| Orel og Novosibirsk ser umiddelbart ud til at være lidt mere 'flimsy' i konstruktionen. Måske årsagen til mikrofonien? |
|
|
Det lyder sandsynligt. Orel og Voskhod fra '90 ser lige solide ud, men det kan jo være de Orel du har set er ældre.
Citér:
| Min erfaring er, at 6N1P fra omkring 1970 ikke er helt så gode som de andre...både ældre og yngre. Jeg ved ikke hvorfor. Måske skal der laves en sociologisk undersøgelse af det russiske arbejdsmarked i netop dén periode?! ;-) |
|
|
Nogen gange er problemer at militæret har snuppet alle de gode, og så er det kun "affaldet" der er blevet solgt videre :) Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 20:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mcs 5 og Nilau:
Super interessante indlæg i kommer med, meget lærrigt Hvis jeg forstår det rigtigt, bør jeg gå efter rør fra Voskhod Kaluga med betegnelsen 6N1P-EV eller rør der bare har betegnelsen 6N1P fra starten af 60'erne. Hvad med rørene fra Reflektor Fabrikken ?,
Rørindgangen på min DAC er opbygget som et U og skal derfor kun bruge et enkelt rør.
Med hensyn til et diagram over min DAC, skal jeg næste uge hen til en flink gut, der vil hjælpe mig med at modificere den. Mon ikke han kan lave et sådant Diagram. Min tekniske indsigt er nemlig meget begrænset jeg nyder blot at jeg er gået fra den kliniske transistor baserede lyd til den fantastiske lækre rørlyd der er bare ingen vej tilbage når man først er blevet fanget af rørlyden. Og så er rørverdenen samtidig super interessant
|
| Til top |
|
| |
soka Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 19 Maj 2003 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 20:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
mcs_5 skrev:
Nilau skrev:
| Orel og Novosibirsk ser umiddelbart ud til at være lidt mere 'flimsy' i konstruktionen. Måske årsagen til mikrofonien? |
|
|
Det lyder sandsynligt. Orel og Voskhod fra '90 ser lige solide ud, men det kan jo være de Orel du har set er ældre.
Citér:
| Min erfaring er, at 6N1P fra omkring 1970 ikke er helt så gode som de andre...både ældre og yngre. Jeg ved ikke hvorfor. Måske skal der laves en sociologisk undersøgelse af det russiske arbejdsmarked i netop dén periode?! ;-) |
|
|
Nogen gange er problemer at militæret har snuppet alle de gode, og så er det kun "affaldet" der er blevet solgt videre :)
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
|
|
|
Du har selv været inde på det tidligere. OTK. Tallet efter kvalitetskontrolforkortelsen angiver hvor præcist røret overholder specs. Jo laver jo bedre, og 0 var udelukkende forbeholdt militæret.
Mht. 6N1P er det rene 6N1P eller 6N1P-EV, som er long-life, de varianter, man skal holde sig til. De andre er impulsrør og no go til audiobrug.
|
| Til top |
|
| |
soka Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 19 Maj 2003 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 21:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
mcs_5 skrev:
TC25 skrev:
den tekniske forskel på 6N1P og 6N6P ?. Hvis jeg kunne bruge dem begge i samme DAC, ville det jo være det jo være optimalt Men jeg kan ikke huske hvor meget rørene trækker. |
|
|
6N1P skal bruge 600mA til gløden. 6N6P skal bruge 750mA. Men det er ikke den største forskel. Rørene er meget forskellige på alle måder. Om du kan bruge begge i din DAC, afhænger helt af hvordan den er konstrueret. Hvis du tegner et diagram, kan jeg (og mange andre her) hjælpe dig videre... Det er ikke umuligt du kan bruge begge, men det kan absolut ikke garanteres.
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
|
|
|
Hvori mener du den store forskel ligger? Værdierne på katodemodstandene skal måske fintrimmes, men hvis DAC'en ændres til at kunne trække et 6N6P, skulle jeg da mene man kan forsøge sig med et 6N1P uden de store risici også. Men jeg overser måske noget her??
|
| Til top |
|
| |
TC25 Forum Bruger


Bruger siden: 29 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 219
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 22:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej Igen !
Der er blevet spurgt til et Diagram over Xindak Dac 5, hvilket jeg desværre ikke ved hvordan man laver 
Så hvis der er nogle der ligger inde med et sådant, må de meget gerne smide det ind i tråden, det ville være kanont 
Min interesse for at få min DAC modificeret til enten at køre 6N1P eller 6N6P har jeg forresten fået fra denne side http://www.lampizator.eu/ (samt af Nilau). Ved ikke om i kender siden, men det er ihvertfald interessant læsning. Jeg forstår dog endu ikke hvad den omtalte Lampazitor metode går ud på ?
Ellers skulle modifiseringen gerne starte næste uge. Håber at ham jeg har kontakt med kan finde ud af at tilpasse kredsløbet til at kunne køre enten 6N1P eller 6N6P rør. Jeg ved nemlig ikke hvad der skal ændres i DAC'en for at man kan køre disse rør, istedet for det E88CC rør der sidder i DAC'en i forvejen 
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 28 September 2008 kl. 22:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
soka skrev:
| Du har selv været inde på det tidligere. OTK. Tallet efter kvalitetskontrolforkortelsen angiver hvor præcist røret overholder specs. Jo laver jo bedre, og 0 var udelukkende forbeholdt militæret. |
|
|
Den del tror jeg ikke passer altid. Jeg har f.eks. nogle Svetlana rør fra 70'erne hvor der står OTK2 på - der kan det godt passe. Men jeg har også rør hvor der kun står OTK, og jeg mener også jeg har set OTK 17 - og så mange kvalitetstrin tror jeg ikke de har opereret med  For nogle fabrikkers vedkommende tror jeg bare tallet har angivet hvem der har foretaget kontrollen.
Citér:
| Hvori mener du den store forskel ligger? Værdierne på katodemodstandene
skal måske fintrimmes, men hvis DAC'en ændres til at kunne trække et
6N6P, skulle jeg da mene man kan forsøge sig med et 6N1P uden de store
risici også. Men jeg overser måske noget her?? |
|
|
Jeg tror ikke der er nogen risiko ved at prøve den anden type. Men rørene er meget forskellige i data. Ved 200V på anoden og -2V på gitteret er strømmen ca. 10mA med 6N1P og over 50mA med 6N6P - det er det jeg mener. Hvis DAC'en bruger et normalt jordet katode trin kan man jo proppe næsten alt i uden det går helt galt. Men hvad hvis den bruger fast gitterforspænding eller andre mærkværdigheder? Det er derfor jeg har efterlyst et diagram  Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|