Hi alle

Jeg skal have udskiftet min gamle forstærker. Jeg ved immidlertid ikke om jeg skal gå efter en forstærker med eller uden bi-wiring? Mine højtalere giver mulighed for bi-wiring...

Jeg har tænkt mig at købe en brugt forstærker og da er der ikke så mange der har bi-wiring. Hvor meget lyd mister man på den konto? Jef ved ikke hvor meget den nye forstærker må koste... men det bliver bestemt ikke så mange penge. 2000-3000, måske lidt mere hvis der kommer et super tilbud. Jeg har ikke noget imod at købe brugt, men udvalget af bruge forstærkere med bi-wiring er, som sagt ikke så stort.

Så rent lydmæssigt kan det så betale sig at gå efter en forstærker med bi-wiring? (Jeg er ikke entusiast eller "high-end mand" mht tmit anlæg... skal lige siges)

Mvh.

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

hej

jeg tror desværre du har blandet lidt rundt i begreberne.

her er lidt hjælp, det er dog på engelsk. der er forskel på bi-wiring og bi-amping.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

mvh

__________________
setup:
cd-afspiller: rotel rcd-06
forstærker: rega brio3
højttaler: audio note az-one

diverse diy: tabaq kvartbølge højttaler, festival anlæg

Hejsa

Tak for svaret... Så er det vel "Bi-wiring højttalerterminaler" jeg mener

Taget fra hifiklubben.dk som eksempel på hvad jeg mener:

Specifikationer DENON PMA-2000AE

• Integreret stereoforstærker
• 8 ohm/kontinuerlig: 2x80 watt (20-20.000 Hz, 0,07 % forvrængning)
• 4 ohm/dynamisk: 2x160 watt (1 kHz, 0,7% forvrængning)
• Indgange: 6 linje + phono (MM/MC)
• Pre-Out: Ja
• Bi-wiring højttalerterminaler
• Fjernbetjening i aluminium medfølger
• Mål: 43,4 x 18,1 x 48 cm (BxHxD)
• Vægt: 24 kg
• Farver: Premium Silver

Bør jeg købe en forstærker der kan det? Eller er det ligemeget mht lydkvalitet?

Mvh.

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

sorry, men det giver stadig ingen mening for mit vedkommende, at en forstærker har bi-wire terminaler. har aldrig hørt om det før.

men umiddelbart skal du ikke bekymre dig om terminalerne på en eventuel ny forstærker. for at bi-wire, skal du bare have et højttalerkabel med to ledere i den ene ende (fra forstærkeren) og fire ledere i den anden ande (til højttalerne).

jeg kan under alle omstændigheder anbefale dig at købe et bedre højttalerkabel. det burde give en hørbar forbedring i forhold til dine tynde "no-name" kabler.

__________________
setup:
cd-afspiller: rotel rcd-06
forstærker: rega brio3
højttaler: audio note az-one

diverse diy: tabaq kvartbølge højttaler, festival anlæg

Hejsa Vibe

Enig med dig i kablerne!  Det er faktisk lidt flovt at indrømme at jeg har sådan nogle kabler...

Som jeg forstår det ifølge min forstærkers manual så kan jeg ved at vælge Bi-Wire amp output få adskilt udgangssignalet for høj+mid og lav frekvenser idet de varetages af to forskellige to seperate forstærker komponenter i forstækeren (speaker A og speaker B udgang). Jeg kan så vælge at slå begge til Speaker A+B = bi-wire. Det skulle så (siger nogen) give en bedre lyd fordi man adskiller lydsignalet allerede i forstærkeren og kan sende det til højtaleren adskilt (i seperate kabler).

Måske er der en anden her på forummet der har styr på den slags...???

Mvh.

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

Speaker A og speaker B går på de samme udgange inde i forstærkeren...der er altså kun kablerne til forskel hvis du vælger at skille højtalere bas og mellem/diskant. Det er vist en smags-sag om man vil det ene eller det andet.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

j6gun skrev: Hejsa Vibe Enig med dig i kablerne!  Det er faktisk lidt flovt at indrømme at jeg har sådan nogle kabler... Som jeg forstår det ifølge min forstærkers manual så kan jeg ved at vælge Bi-Wire amp output få adskilt udgangssignalet for høj+mid og lav frekvenser idet de varetages af to forskellige to seperate forstærker komponenter i forstækeren (speaker A og speaker B udgang). Jeg kan så vælge at slå begge til Speaker A+B = bi-wire. Det skulle så (siger nogen) give en bedre lyd fordi man adskiller lydsignalet allerede i forstærkeren og kan sende det til højtaleren adskilt (i seperate kabler). Måske er der en anden her på forummet der har styr på den slags...??? Mvh. /NC

tror ikke det er en løsning, der giver ret meget i forhold til bi-amping, som minimum kræver to stereoforstærkere eller fire mono forstærkere til et sæt 2-vejs højttalere.

__________________
setup:
cd-afspiller: rotel rcd-06
forstærker: rega brio3
højttaler: audio note az-one

diverse diy: tabaq kvartbølge højttaler, festival anlæg

Umiddelbart lyder det som noget vrøvl ( eller reklamesnak ;-) ) meeeen det er trods alt en dyr bamse, så måske er der faktisk en ide om det. Spør i klubben.

Bi-wire sku gøre de to enheder lidt mere ' usynlige' for hinanden, men da der er forbindelse mellem dem via HT-kablet v. jeg ikke hvor meget det betyder. Jeg ku godt høre en forskel da jeg skiftede til BI-wire på mine ML'er, men om det blot skyldes at der kom det dobbelte kabel-tværsnit skal jeg være usagt.

 

Fandt har fundet nogle forskellige forklaringer på det.

http://forum.tapeconnection.dk/tcasp/forum/topic.asp?TOPIC_I D=173

http://www.axiomaudio.com/tips_biwiring_and_biamping.html

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/444

Og TJEK LIGE DENNE HER...

http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/biwire /Page1.html

Nedest på siden er der pile man kan bladre videre til næste side med. Det er den absolut mest langhårede forklaring jeg nogensinde har set (ikke at det gør at jeg forstår mere).

De konkludere at rent teoretisk og i et simplificeret system så kan der være en forskel. Om det også være tilfældet er i praksis er en anden sag fordi der er så mange variabler i opsætningen (anlæg-kabler-højtalere). Der ud over vil jeg vel også mene at rummet det står i osv. har noget at side. Det har ørene der lytter nok også .

Ikke at jeg er blevet klogere på hvad jeg vil... men jeg har da fået læst lidt.

Der er de delte meninger...

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

Jeg tror jeg sætter de broklips på og prøver at smække min gamle NAD forstæker (der bruges til anlægget i kældere) og de lidt bedre kabler der er der på anlægget og lytter på et engang.

Så jeg se hvad det skal blive til.

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

Det er ligemeget om forstærkeren har et eller to sæt afgange, køb et fire ledet kabel, i forstærkerenden ternineres de to leder sammen til + og de andre to termineres sammen til - , så har du et bi-wire kabel. Lad være med at gå op i om en forstærker har et eller to sæt afgange, men køb den du syntes lyder best. Brug ørene og glem det plader.

__________________
Husk det er kun en hobby

Hej dan a.

Tak for rådet. Det har jeg tænkt mig at gøre (bruge ørene og ikke andet)

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

Hej

En opsummerende og forhåbentlig besparende kommentar:

1. Udskift straks alle dine medfølgende rød/hvide ledninger (nægter at kalde dem kabler) samt brokoblingen i din NAD forstærker med reelle kabler. Det er lige meget hvilke kabler du køber i stedet, bare de er skabt til at transportere lyd. Der er et kæmpe spring fra de medfølgende testledninger og op til dedikerede lydkabler.

2. Overvej om dine højttalere er egnede til at skulle parres med dit kommende udyr af en 20 kg. tung Denon-forstærker (sagt i al respekt). Jeg kender desværre intet til QLN 604mkII.

3. Bi-wiring er ikke nødvendigvis ren fryd og gammen. Der findes et hav af artikler og tråde på nettet der diskuterer hvorvidt det menneskelige øre overhovedet kan diskriminere mellem single- og bi-wiring under normale omstændigheder. Denne diskussion bærer dog fra tid til anden præg af fanatisme i begge lejre. Men måske er pengene givet bedre ud på et dyrere, men single-wiret højttalerkabel.

God fornøjelse

__________________
Mvh
Stefan

bi-wiring er nærmest en religions-sag...

Personligt vil jeg ikke anbefale bi-wiring, medmindre det er som bi-amping (og her er argumentet for at bi-ampe: mere power). Får man bedre lyd af 2 kabler til 500 kr. stykket, end ved 1 kabel til 1000 kr. ???

Men under alle omstændigheder bør du udskifte broen mellem terminalerne på dine ht med et stykke ht-kabel, hvis du vælger ikke at bi-wire!

Hvordan de lyder... Her er en anmeldelse fra audiophile.no

http://www.audiophile.no/?did=9077069

Du må gerne komme forbi og høre dem...

"20kg-Denon" var mere som eksempel. Jeg har overvejet den fordi den skulle være lidt tung i bassen, hvilket ville være godt da højtalerne er kan være dominerende i diskanten.

Enig med dig i kabler. Har overvejet Harman-Kardon receiver HK-3490. Er der nogen der har erfaring med den???

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

Prøv at kigge på denne brugte kineser:

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=111434

den ville jeg foretrække frem for en HK receiver...

OK. Nogen speciel grund? Er HK ikke værd at samle på? Eller fordi det er en receiver?

/NC

__________________
AMP: Cayin251b
CD: SONY CDP XE-220
SPEAK: Dali 6
CABEL: Blue Jeans

------------ Lyd skal høres. Musik skal føles ------------

tja vil jo nødigt fornærme nogen . og jeg har da selv haft en af HK's Signature modeller...

og på den anden side, er kineserne generelt heller ikke helt i klasse med kvaliteten på de bedste europæiske eller japanske mærker - men prisen er så også lavere...

Men til prisen, 2500,- er der nok ikke noget nyt grej, der kan følge med...

Så jeg ville klart foretrække kineseren frem for en HK receiver - også p.g.a. det er en receiver!