Meget er skrevet om hint og dette emne, og jeg bliver mere nysgerrig jo mere jeg læser.
Jeg kunne godt tænke mig og vide hvordan en rør-forstærker lyder kontra en trans. baseret.
Hvad er fordelene og hvad er ulemperne?
Det der bekymrer mig mest er den typisk lavere effekt i rørforst.
Jeg spiller pt. med 400W på mine Mahlere og er vældig tilfreds.
Men vil de nogensinde kunne "nøjes" med mindre og i såfald, hvad er minimum´s effekten?
Gad virkelig godt høre en "rør fætter" på de Mahlere...
Jeg lurede på de hersens "Rogue" mono-effekt trin som vidst skulle levere 150 W.
Er det noget der dur?
Og halverer rørforst. effekten i 4 ohm ligesom alm. trans. forst.?
Håber på lidt gode udredelser fra jer "rør-freaks"

Mvh

Almindelige transistorforstærkere halverer ikke effekten i 4 ohm - men i forhold til hvad?
Er rundetårn højere end et tordenskrald?


__________________
"There's no substitute for experience".

FragtManden skrev: Meget er skrevet om hint og dette emne, og jeg bliver mere nysgerrig jo mere jeg læser. Jeg kunne godt tænke mig og vide hvordan en rør-forstærker lyder kontra en trans. baseret. Hvad er fordelene og hvad er ulemperne? Det der bekymrer mig mest er den typisk lavere effekt i rørforst. Jeg spiller pt. med 400W på mine Mahlere og er vældig tilfreds. Men vil de nogensinde kunne "nøjes" med mindre og i såfald, hvad er minimum´s effekten? Gad virkelig godt høre en "rør fætter" på de Mahlere... Jeg lurede på de hersens "Rogue" mono-effekt trin som vidst skulle levere 150 W. Er det noget der dur? Og halverer rørforst. effekten i 4 ohm ligesom alm. trans. forst.? Håber på lidt gode udredelser fra jer "rør-freaks" Mvh

Mahler og Rogue M-150 er en super fed musikalsk kombi. Rigeligt med power. Du ville blive overrasket. Spørg f.eks. "Jakobsen", han har nu Rogue Apollo og The Music. (!)

Vil foreløbig kun have rør på RIAA'en, men:

Rør:
Gammeldags nostalgi.
Forøget men ørevenlig forvrængning.
Bliver "vage" og skal skiftes med tiden.
Kræver store udgangstrafoer og bliver dermed dyre.
Har det hyggelige skær fra glødestrømmen.

Transistor:
Moderne løsning med præcise specifikationer.
Kan anvendes i PWM-baserede forstærkere og bliver dermed energi-effektive i denne kombination.
Har en uhyre ubehagelig forvrængning når de presses over deres specifikationer.


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.

Glem det - det er umuligt at beskrive det fyldestgørende.
Du er nødt til selv at høre forskellen.

 

Jeg vil beskrive rørlyden således.

Rør lyder mere varmt, fyldigt med luftig fløjlsblød mellemtone og diskant. Er aldrig anmasende og lyttetrættende.

Dog er det en jungle og man skal prøve sig frem. Den sublime rørlyd kan være en bekostelig affære både i udstyr og på strømregningen. Især single ended klasse A 

Prøv det, oplev og sammenlign. Min dom var klar da jeg overgik til rør - ren musikglæde   

__________________
"Det er musikken det drejer sig om"

KimHRasmussen skrev: Vil foreløbig kun have rør på RIAA'en, men: Rør: Gammeldags nostalgi. Forøget men ørevenlig forvrængning. Bliver "vage" og skal skiftes med tiden. Kræver store udgangstrafoer og bliver dermed dyre. Har det hyggelige skær fra glødestrømmen. Transistor: Moderne løsning med præcise specifikationer. Kan anvendes i PWM-baserede forstærkere og bliver dermed energi-effektive i denne kombination. Har en uhyre ubehagelig forvrængning når de presses over deres specifikationer.

jeg synes du skulle komme her og høre f.eks Kraftwerk, Rage aganst the machine eller noget andet med smæk på... for fuld udblæsning ...

så bagefter vil jeg gerne høre dig forklare hvad der er nostalgisk og forvrængende ved det

moderne rørgrej kan spille med samme kontrol og dynamik som transistor
tilmed har det en klang og transparans og 3D som ikke meget transistorgrej har

man kan godt lave rørforstærker uden udgangstrafo .. såkaldt OTL

du har helt ret ... det ser hyggeligt ud med skæret fra rørene

hvis det hele bare galdt fine specs var det hele noget nemmere ....
så kunne man jo læse sig til vellyd istedet for at lytte

 

Medlem skrev: FragtManden skrev: Meget er skrevet om hint og dette emne, og jeg bliver mere nysgerrig jo mere jeg læser. Jeg kunne godt tænke mig og vide hvordan en rør-forstærker lyder kontra en trans. baseret. Hvad er fordelene og hvad er ulemperne? Det der bekymrer mig mest er den typisk lavere effekt i rørforst. Jeg spiller pt. med 400W på mine Mahlere og er vældig tilfreds. Men vil de nogensinde kunne "nøjes" med mindre og i såfald, hvad er minimum´s effekten? Gad virkelig godt høre en "rør fætter" på de Mahlere... Jeg lurede på de hersens "Rogue" mono-effekt trin som vidst skulle levere 150 W. Er det noget der dur? Og halverer rørforst. effekten i 4 ohm ligesom alm. trans. forst.? Håber på lidt gode udredelser fra jer "rør-freaks" Mvh Mahler og Rogue M-150 er en super fed musikalsk kombi. Rigeligt med power. Du ville blive overrasket. Spørg f.eks. "Jakobsen", han har nu Rogue Apollo og The Music. (!)

Yes har haft Mahler og M150 også .... det er virkelig en fin kombo ...
hvis man skal spille højere end det .... ja så fred være med det ... så spiller man rigtig rigtig højt

Jeg   ZOTL, fred være med Kl. D og transistor

FragtManden skrev: Meget er skrevet om hint og dette emne, og jeg bliver mere nysgerrig jo mere jeg læser. Jeg kunne godt tænke mig og vide hvordan en rør-forstærker lyder kontra en trans. baseret. Hvad er fordelene og hvad er ulemperne? Det der bekymrer mig mest er den typisk lavere effekt i rørforst. Jeg spiller pt. med 400W på mine Mahlere og er vældig tilfreds. Men vil de nogensinde kunne "nøjes" med mindre og i såfald, hvad er minimum´s effekten? Gad virkelig godt høre en "rør fætter" på de Mahlere... Jeg lurede på de hersens "Rogue" mono-effekt trin som vidst skulle levere 150 W. Er det noget der dur? Og halverer rørforst. effekten i 4 ohm ligesom alm. trans. forst.? Håber på lidt gode udredelser fra jer "rør-freaks" Mvh

Rør, det "rør" en på en anden måde end trans. og Kl. D  Eneste ulempe er strømforbrug og varme og muligvis størrelse. Med mindre man bruger ZOTL

Aaah, er der noget så dejligt som en lille klassekamp i forummet
Tak for de levende fortællinger, jeg kan høre at i virkelig har "set" lyset i rørene
Forstå den som man vil...
Det eneste jeg mangler at få bekræftet er hvor mange watt jeg ihvertfald skal bruge til et sæt Mahler?
Altså som minimum!

Nu hvor vi er igang, vil jeg gerne høre nogle anbefalinger af rør mc riaa'er (gerne i budget klassen). Hvis det er i orden med Fragtmanden selvfølgelig (ellers må du sige til).

Hehe, bare kør på herfra

kappen skrev: Nu hvor vi er igang, vil jeg gerne høre nogle anbefalinger af rør mc riaa'er (gerne i budget klassen). Hvis det er i orden med Fragtmanden selvfølgelig (ellers må du sige til).

hvorfor ikke bare tage en Tron Seven med det samme ...

FragtManden skrev: Aaah, er der noget så dejligt som en lille klassekamp i forummet Tak for de levende fortællinger, jeg kan høre at i virkelig har "set" lyset i rørene Forstå den som man vil... Det eneste jeg mangler at få bekræftet er hvor mange watt jeg ihvertfald skal bruge til et sæt Mahler? Altså som minimum!

Ved du hvad, glem nu alt det der watt-snak . Det kan ikke bruges til ret meget alligevel. Prøv noget forskelligt - og bliv overrasket.

Jeg har lige prøvet rør på 70 watt som lammetæver 500 Kl. D watt. Hvis det er lydkvalitet ved "normalt" lytteniveau, så glem det med watt. Men strøm og lav udgangsimpedans skal der til

FragtManden skrev: Aaah, er der noget så dejligt som en lille klassekamp i forummet Tak for de levende fortællinger, jeg kan høre at i virkelig har "set" lyset i rørene Forstå den som man vil... Det eneste jeg mangler at få bekræftet er hvor mange watt jeg ihvertfald skal bruge til et sæt Mahler? Altså som minimum!

M150 er rigtig fint altså 150W

nu ved jeg ikke hvor højt du spiller men 100 gode watt burde række

Kl.A-B , Kl.A og rørwatt "føles" ikke som det samme

f.eks Kl.A = 2,5 x Kl A-B ....... sådan ca.

100W = 250W lidt noget vrøvl med der er noget om snakken

watt er nu engang watt. alt andet er markedsføringsvrøvl. Der hvor man kan "høre" forskel på watt er typisk kvaliteten af komponenterne og ikke mindst et spørgsmål om en ordentlig og korrekt dimensioneret strømforsyning.

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"

kim olsen skrev: watt er nu engang watt. alt andet er markedsføringsvrøvl. Der hvor man kan "høre" forskel på watt er typisk kvaliteten af komponenterne og ikke mindst et spørgsmål om en ordentlig og korrekt dimensioneret strømforsyning.

Yes du har helt ret ...

det er strømmen ... strømforsyningen ... ikke watt

kig på dimensioneringen af strømforsyning feks på denne

100W Kl.A

http://www.audia.it/uk/audia_flight_100.html

kim olsen skrev: watt er nu engang watt. alt andet er markedsføringsvrøvl. Der hvor man kan "høre" forskel på watt er typisk kvaliteten af komponenterne og ikke mindst et spørgsmål om en ordentlig og korrekt dimensioneret strømforsyning.

Ja, men det er da helt korrekt - det er jo defineret hvad det er - som en kalorie eller et kilogram er det. Men med som så meget andet der er defineret, så opleves det helt forskelligt i livet

Jakobsen skrev: kim olsen skrev: watt er nu engang watt. alt andet er markedsføringsvrøvl. Der hvor man kan "høre" forskel på watt er typisk kvaliteten af komponenterne og ikke mindst et spørgsmål om en ordentlig og korrekt dimensioneret strømforsyning. Yes du har helt ret ... det er strømmen ... strømforsyningen ... ikke watt kig på dimensioneringen af strømforsyning feks på denne 100W Kl.A http://www.audia.it/uk/audia_flight_100.html

Ja, eller denne => http://www.spectronav.com/images/musician3_inside.jpg