Tilbage til HIFI4ALL.DK 12. juni 2026 | 20:25   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Forklaring søges (rørforstærker) (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Carlsen80
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Januar 2010
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 22 Marts 2010 kl. 20:45 | IP-adresse registreret  

Jeg vil igang med at udforske rør-verdnen, men der er bare så mange ting jeg ikke forstår.

Så har lige nogle specifaktions spørgsmål

Hvad betyder:

- Triode

- Push pull

- Pentode

- Så er der klasse A, push pull og klasse A triode osv. Hjælp mig med at forstå, Please

- Bias

Ja, jeg er forvirret

 

Til top Vis Carlsen80's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Carlsen80
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 22 Marts 2010 kl. 20:56 | IP-adresse registreret  

Så kan du begynde her;

Rør er en fælles-betegnelse for alle rørtyper..herunder;

Dioder:2 elektroder (ensrettere/forsyning)

Trioder: Rør med 3 elektroder (oftest indgangs-rør, drivere og lign småsignal), men der findes også kraftige trioder(845/6B4G) til effekt- forstærkning. Trioder opfattes pga. deres egenskaber som de bedste til lyd.

Tetroder og pentoder: 4/5 elektroder(KT88/EL34)...som regel anvendes disse sammen med trioder (indgang/driver)+pentoder i  udgangen. Det er den hyppigst forekommende konfiguration til effekter fra 15W til flere hundreder, men kan man nøjes med ca20W findes der rene triode-forstærkere. Større effekt-forstærkere (med trioder) er ubetalelige.

Udgangs-rør kan kobles som single-ended hvor ET enkelt rør varetager hele signalet...typisk triode-forstærkere op til 20-30W og de kan kobles i push-pull som er det samme koblings-metode i alm. transistor-forstærker. Her varetager mindst 2 rør hver sin halvperiode som alle lydsignaler er sammensat af (større forstærkere).

Pentoder kan kobles som trioder, men det er en smags-sag. Ulemper ½ effekt iforhold til normal kobling

Pentoder kan kobles i Ultra-lineær kobling hvor de får noget af triodernes egnskaber. Ulemper? Fordel: Perfekt til HIFI.

Der findes andre typer, men de bruges ikke eller sjældent i forstærkere.

Der kan findes meget mere i denne tråd;

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=77337&P N=5&TPN=1

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 25 Marts 2010 kl. 22:30 | IP-adresse registreret  

Jeg håber da ikke du er blevet forskrækket

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
gli-
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Highend Sound

Bruger siden: 18 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1516
Sendt: 25 Marts 2010 kl. 23:47 | IP-adresse registreret  

Lige en ord mere til dit forråd: single ended 

Men ud og lyt, gerne til forskelle på de forskellige principper og rør typer 

Til top Vis gli-'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gli- Besøg gli-'s Websted
 
eggers
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 September 2009
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 414
Sendt: 25 Marts 2010 kl. 23:57 | IP-adresse registreret  

Her er lige tre hurtige videoer der forklarer hvordan rør virker. Og det er altså en forklaring til den absolutte begynder:

Del 1:
http://www.youtube.com/watch?v=UM3av6moJd4

Del 2:
http://www.youtube.com/watch?v=kY_w6H40ECs

Del 3:
http://www.youtube.com/watch?v=CJrjSg4o6J8
Til top Vis eggers's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af eggers
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 26 Marts 2010 kl. 00:37 | IP-adresse registreret  

gli- skrev:

Lige en ord mere til dit forråd: single ended 

Men ud og lyt, gerne til forskelle på de forskellige principper og rør typer 

Det er skam nævnt og intet glemttror jeg ikke...

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Carlsen80
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Januar 2010
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 26 Marts 2010 kl. 08:46 | IP-adresse registreret  

Nej jeg er skam ikke blevet forskrækker  

Men stadigvæk lidt forviret  Så jeg må jo bare læse lidt mere for at blive klogere og ud og lytte

 

Til top Vis Carlsen80's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Carlsen80
 
Svend88
Lukket konto
Lukket konto

Lukket efter eget ønske

Bruger siden: 14 December 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 491
Sendt: 28 Marts 2010 kl. 07:34 | IP-adresse registreret  

Carlsen80 skrev:

Nej jeg er skam ikke blevet forskrækker  

Men stadigvæk lidt forviret  Så jeg må jo bare læse lidt mere for at blive klogere og ud og lytte

 

Dette er IKKE en reklame for Audio Classic.... eller mine egne bruger anmeldelser for den sags skyld. Men Hvis du har lyst, så kan du læse lidt om min oplevelse af rørlyden i min(e) brugeranmeldelse(r). Jeg vil klart også anbefale singel end KL A (mærket bestemmer du selv), hvis du har følsomme højtalere. De kan faktisk spille ret højt på trods af de få watt

http://www.hifi4all.dk/brugeranm/Anmeldelse.asp?Kat=7&id =196&titel=Model+6550

Til top Vis Svend88's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Svend88
 
Sponkii
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Juni 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 16 Oktober 2010 kl. 00:28 | IP-adresse registreret  

En af grundene til at rør lyder bedre end BJT transistorer, er fordi deres karatestik og opbygning gør at når de sættest til at forstærke et signal giver de 2. harmonisk forvrængning, det er en forvrængning som lyder "godt" og passer sammen med den faktiske tone.

problemtet med BJT er at de giver en 3. eller højere ordens forvrængning, forvrængning som øret er følsomt over for, samt ikke passer sammen med den faktiske tone, derfor lyder det dårligt..

Mosfets og andre fets har samme karatestik som rør, da de også giver 2. ordens forvrængning.
forvrængningen.

Orden kommer fra deres strøm karatestik..
Når en mosfet arbejder i saturation (mættet område, hvor den er liner) har den ligningen Id=K(Vgate-Vtreshold)^2  og det er den ^2 som giver 2.harmonisk forvrængning.. 
Til top Vis Sponkii's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sponkii
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 17 Oktober 2010 kl. 00:38 | IP-adresse registreret  

Sponkii skrev:
En af grundene til at rør lyder bedre end BJT transistorer, er fordi deres karatestik og opbygning gør at når de sættest til at forstærke et signal giver de 2. harmonisk forvrængning, det er en forvrængning som lyder "godt" og passer sammen med den faktiske tone.

problemtet med BJT er at de giver en 3. eller højere ordens forvrængning, forvrængning som øret er følsomt over for, samt ikke passer sammen med den faktiske tone, derfor lyder det dårligt..

Mosfets og andre fets har samme karatestik som rør, da de også giver 2. ordens forvrængning.
forvrængningen.

Orden kommer fra deres strøm karatestik..
Når en mosfet arbejder i saturation (mættet område, hvor den er liner) har den ligningen Id=K(Vgate-Vtreshold)^2  og det er den ^2 som giver 2.harmonisk forvrængning.. 

Jeg ved ikke hvad der gik galt for dig,  kan du evt prøve at oversætte det til noget forståeligt ?

 



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
Sponkii
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Juni 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 19 Oktober 2010 kl. 11:31 | IP-adresse registreret  

jan_stevns skrev:

Sponkii skrev:
En af grundene til at rør lyder bedre end BJT transistorer, er fordi deres karatestik og opbygning gør at når de sættest til at forstærke et signal giver de 2. harmonisk forvrængning, det er en forvrængning som lyder "godt" og passer sammen med den faktiske tone.

problemtet med BJT er at de giver en 3. eller højere ordens forvrængning, forvrængning som øret er følsomt over for, samt ikke passer sammen med den faktiske tone, derfor lyder det dårligt..

Mosfets og andre fets har samme karatestik som rør, da de også giver 2. ordens forvrængning.
forvrængningen.

Orden kommer fra deres strøm karatestik..
Når en mosfet arbejder i saturation (mættet område, hvor den er liner) har den ligningen Id=K(Vgate-Vtreshold)^2  og det er den ^2 som giver 2.harmonisk forvrængning.. 

Jeg ved ikke hvad der gik galt for dig,  kan du evt prøve at oversætte det til noget forståeligt ?

 

Det drejer sig om den uønskede støj der kommer fra halvledere når det skal gengive eller forstærke et signal, så kommer der en forvrængning og støj som man ikke kan undgå..

For audiofile drejer det sig om at få en så lav forvrængning og så lidt støj som muligt.

og hvis der endeligt skal være støj så bør det helst være 2.harmonisk da det passer med de toner der reelt bliver spilllet, lad os sige at der bliver spillet et A, så den 2. harmoniske ligger måske som et lysere A (må du ikke hænge mig op på, da jeg ikke ved angivelser for toner), da de to toner er af samme type, falder de godt sammen og lyder derfor godt..

hvis det er 3.harmonisk bliver den samme A tone ikke til en anden A, men måske et D eller forvrænget til noget som ikke er en hel tone, den 3.harmoniske støj er øreret mere følsomt for samt det ikke falder ind sammen med den ønskede tone, derfor lyder denne forvrængning dårligt..

så prøver jeg at forklare hvor forvrængningen stammer fra, og den stammer fra måden komponenterne reagere på strømme og ændringer.. 

Til top Vis Sponkii's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sponkii
 
HIFI IS FUN
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 November 2004
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 355
Sendt: 19 Oktober 2010 kl. 21:19 | IP-adresse registreret  

ja de rør er sgu bare sagen det spiller bare fedt.

især sammen med elektrostater,hvor der spilles på gramafon.

har haft martin logan ascent med en audio research intergreret foran.

gude skøn lyd

Til top Vis HIFI IS FUN's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af HIFI IS FUN Besøg HIFI IS FUN's Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes