Forfatter |
|
micma18 Branchemedlem

HM Elektronik
Bruger siden: 29 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2120
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 16:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Her på det seneste, har jeg oplevet lidt mærkværdigheder, med min rør slæde... Når jeg tænder for den så plejer jeg altid at lade den stå mindst 5min. og varme lidt op, inden jeg begynder at skrue op for volumen.
Men i et stykke tid nu, har jeg oplevet at højre kanal har ploppet en lille smule, indenfor de første 1,5 - 2min. Nogle gange højere og mere end andre, og nogle gange slet ikke... Og i dag kom den venstre kanal også meget et rimelig højt plop.
Når den er varmet op, så er der ingen ting at sætte fingeren på!
Den højre kanal har dog altid være langsommere til at stige i bias strømmen end den venstre, men ellers er effekt rørene lige gamle, matchede og har måske spillet ~200 - 300 timer. Og de har ikke været kørt hårdt ifølge databladet (6C33C-B)! Har ikke dog ikke prøvet at have nogle andre i. Nu er jeg ikke selv den store rør nørd, men slidte rør, giver det sig ikke udslag i en lavere og lavere bias.
Nogen der har nogle ideer til, hvad det evt. kunne skyldes?
(Det er ikke noget der umiddelbart får mig til at fare flint, så voldsomt lyder det heller ikke. Og det er til syneladende ikke blevet værre. Men det ville da være interessant at høre om nogle havde en forklaring på det )
|
Til top |
|
|
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 18:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
det kunne tyde på træt rør et eller anet sted, har kun støt ind i det et sted og der blev et rør udskifted i strømforsyningen så var der ikke mere blopper der
|
Til top |
|
|
virious Udelukket fra forum


Bruger siden: 17 Oktober 2006 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 1508
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 18:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mon ikke ploppet skyldes en kondensator, der er træt?
__________________ We say "Lowther for Life". We mean that once Lowther Loudspeakers are used, audio and hi-fi perfectionists stay with them for life, and those that stray come back.
|
Til top |
|
|
Guests Gæst

Ikke registreret bruger
Bruger siden: 25 Januar 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Online Indlæg: 114
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 18:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
virious skrev:
Mon ikke ploppet skyldes en kondensator, der er træt? |
|
|
Ikke nødvendigvis, den ene af mine rørtrin (med nye komponenter) havde det samme problem. Det var et defekt EF86 rør der stod og "snakkede med sig selv". 
|
Til top |
|
|
micma18 Branchemedlem

HM Elektronik
Bruger siden: 29 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2120
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 19:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er nogle Philips GZ34 ensrettere, som nok er de her 400 - 500 timer gamle. Lytterne i strømforsyningen er 105 graders, og kun 200-300 timer gamle, ligesom effekt rørene. Men har ikke nogen ide om, hvor langt tid sådan nogle GZ34 kan holde? (de var ellers dyre nok...)
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger

Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 19:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et Philips GZ34 holder laaaangt længere end de nævnte 400-500 timer (mindst det ti-dobbelte) - så medmindre der er tale om en GZ34'er med en fejl, så er det næsten helt sikkert ikke det.
Jeg ville kaste min første mistanke på rørenes ben og sokler. T'a at rense dem - og prøv at se, om ikke dette skulle afhjælpe problemet. Hvis ikke, så er mistanken overføringskondensatorer. Dette skal du lade en fagmand med ordentlig forstand på rør udføre.
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
micma18 Branchemedlem

HM Elektronik
Bruger siden: 29 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2120
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 20:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøver sku ar rense soklerne, det lyder ikke helt dumt, at det måske kan være der problemet ligger. Ved nærmere eftertanke, så mener jeg faktisk også at en eller anden har påtalt, at forstærkeren havde en et ret stor strømtræk under opstart (på trods af softstart).
Overførselskondensatorene er nogle store mundorf supreme silver/gold, de burde vist holde evigt...
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger

Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 20:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøv at rense de sokler, ja - men også rørenes ben!
Pas på med at stikke noget ledende ned i soklerne, der kan stå grim strøm og vente på at gøre det af med dig. Nogle gange kan det løses ved forsigtigt at trække røret og og ned af soklen nogle få gange.
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
micma18 Branchemedlem

HM Elektronik
Bruger siden: 29 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2120
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 20:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
fredmarantz skrev:
Prøv at rense de sokler, ja - men også rørenes ben!
Pas på med at stikke noget ledende ned i soklerne, der kan stå grim strøm og vente på at gøre det af med dig. Nogle gange kan det løses ved forsigtigt at trække røret og og ned af soklen nogle få gange.
Vh
Freddy
|
|
|
Ja benene skal selvfølgelig også renses 
Men mon ikke den får futtet det meste at spændingen af, når den kører klasse a. Selvom gløden går ud meget hurtig, når man slukker for den, så "spiller" den dog ca. 30-40sek. efterfølgende... Men der efter er der nok ikke meget spænding tilbage på lytterne?
Men tak for advarslen!
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger

Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 21:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det at den har et ensretterrør skulle jo betyde, at den ikke begynder at trække strøm for GZ34'eren er varm og virksom - så dét i sig selv er vel en indbygget "softstart".
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger

Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 21:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
micma18 skrev:
fredmarantz skrev:
Prøv at rense de sokler, ja - men også rørenes ben!
Pas på med at stikke noget ledende ned i soklerne, der kan stå grim strøm og vente på at gøre det af med dig. Nogle gange kan det løses ved forsigtigt at trække røret og og ned af soklen nogle få gange.
Vh
Freddy
|
|
|
Ja benene skal selvfølgelig også renses 
Men mon ikke den får futtet det meste at spændingen af, når den kører klasse a. Selvom gløden går ud meget hurtig, når man slukker for den, så "spiller" den dog ca. 30-40sek. efterfølgende... Men der efter er der nok ikke meget spænding tilbage på lytterne?
Men tak for advarslen!
|
|
|
Det tror jeg ikke, at du skal forlade dig på. Mangen karsk mand er blevet chokeret mange timer og endda dage den er blevet slukket.
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
Tonni Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1013
|
Sendt: 16 September 2010 kl. 22:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
fredmarantz skrev:
micma18 skrev:
fredmarantz skrev:
Prøv at rense de sokler, ja - men også rørenes ben!
Pas på med at stikke noget ledende ned i soklerne, der kan stå grim strøm og vente på at gøre det af med dig. Nogle gange kan det løses ved forsigtigt at trække røret og og ned af soklen nogle få gange.
Vh
Freddy
|
|
|
Ja benene skal selvfølgelig også renses 
Men mon ikke den får futtet det meste at spændingen af, når den kører klasse a. Selvom gløden går ud meget hurtig, når man slukker for den, så "spiller" den dog ca. 30-40sek. efterfølgende... Men der efter er der nok ikke meget spænding tilbage på lytterne?
Men tak for advarslen!
|
|
|
Det tror jeg ikke, at du skal forlade dig på. Mangen karsk mand er blevet chokeret mange timer og endda dage den er blevet slukket.
Vh
Freddy |
|
|
Pjat dog Freddy! Han vil jo gerne spille harpe! ;-) Nej seriøst! - Hold hellere fingrene LANGT væk fra de sokler hvis ikke du har sikret dig ved at måle efter først!!! - 3-500 Volt er IKKE tilgivende!!! - Og især ikke når der er så meget strøm lagret som de Russere kræver!!!  Tag hellere og motionere rørene lidt op og ned i soklerne i stedet, og se om ikke det giver noget! GZ34 tror jeg ikke på når det startede i en kanal og så senere også kom i den anden!!! - Har Russerne fået justeret bias efter de blev sat i? - Eller kører de for hårdt? Med venlig hilsen Tonni __________________ Bare det GLØDER...
|
Til top |
|
|
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 01:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
der er jo også dårlige rør sokler der kan være skyld i disse ting, nogle gange kan man klæmme på benene i soklen og så virker det til næste gang de ikke spænder om rør benene længere, dette engrep kan gøres med en god penset, har gjort det nogle gange uden problemer, så nye gode sokler er også en løsning og hvad skal man så lige vælge, jeg har god arfaring med dem fra Audio Note de holder, har ikke spændt nogle efter efter jeg har købte de sokler.
men der er lige en ting og det er rør er en pære og de kan ryge hvornår det skal være, også selv om de er nye så jeg hæller mere til at et af rørene er ved af fisa af
det var lidt go nat historie her fra 
|
Til top |
|
|
osprey Udelukket fra forum


Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1053
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 16:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lige at spare på de modstande som aflader kondensatorerne til Anodespændingerne. Amerikansk benævnelse er Bleeder Resistors. Dansk må være afladningsmodstande. Jeg synes det er svineri hvis disse mangler!
__________________ Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.
|
Til top |
|
|
osprey Udelukket fra forum


Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1053
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 16:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Klog på Rør!
Er der nogen herinde der har erfaringer med at der tændes for Glødestrømmen ad to omgange. Jeg ved godt der er forskel men de gamle U-Rør der var i serie, her var der altid en NTC modstand koblet i SERIE, og for det ikke skulle være løwn hed samme Urdox modstande. Efter stoffet UranDioxid. __________________ Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.
|
Til top |
|
|
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 19:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil skyde på et rør der blopper. For at finde ud af hvilket det er, byt et og et rør fra den ene side til den andre. Jeg gætter på et av de to rørene der står foran de store effekttrioder. (hvis det er Hørning sleden din du henviser til)
Puma
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 19:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
osprey skrev:
Er der nogen herinde der har erfaringer med at der tændes for Glødestrømmen ad to omgange. Jeg ved godt der er forskel men de gamle U-Rør der var i serie, her var der altid en NTC modstand koblet i SERIE, og for det ikke skulle være løwn hed samme Urdox modstande. Efter stoffet UranDioxid. |
|
|
Hvis du kører med reguleret DC på glødetrådene, kan du opnå det samme med et strømbegrænser. Du kan også køre med fast strøm istedet for fast spænding. Men til almindelige E-rør er det ikke nødvendigt  Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
tube mania Forum Bruger


Bruger siden: 22 November 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2380
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 21:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
osprey skrev:
Klog på Rør!
Er der nogen herinde der har erfaringer med at der tændes for Glødestrømmen ad to omgange. Jeg ved godt der er forskel men de gamle U-Rør der var i serie, her var der altid en NTC modstand koblet i SERIE, og for det ikke skulle være løwn hed samme Urdox modstande. Efter stoffet UranDioxid.
|
|
|
Jep og en lille krølle på så var det for at beskytte skala lamperne som også sad i serie og besad en langt mindre masse end rørene og derfor blev de for hurtigt varme ifh til rørene...derved fik de for høj spænding da rørene jo havde lav modstand så længe de ikke var varme.
mvh __________________ Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer
|
Til top |
|
|
micma18 Branchemedlem

HM Elektronik
Bruger siden: 29 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2120
|
Sendt: 17 September 2010 kl. 23:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Problemet er løst.... Det var effekt rørene der var defekte. Ja i hvert fald det ene, men begge er skiftet, da de praktisk talt begge havde sagt plop?
Men efter et hurtig opkald til per knudsen, og siddet på lur og kigget på rørene under opvarmningen, så kunne jeg se inde imellem pladerne i det højre rør, der sprang en gnist inde på gitteret, når den ploppede / der fik den til at ploppe. De burde ikke være slidte, men de kan jo også bare gå i stykker nogle gange. 
Men monterede nogle plain 6C33C, og der har slet ikke været tendens til ploppen i dag. Men hvis nogen kender en der ligger inde med nogle parrede 6C33C-B, så kunne jeg nok godt være interesseret 
|
Til top |
|
|