hej

 

For et par år siden byggede jeg disse højtalere.

Ja . kender vil vide at Jan og Nørd byggede de samme. Jeg har da også købe enhederne af nørd.

De består af af disse enheder:

Diskant: Focal T90TD5B

Bas/mellem: Audax HM130CO

 og delefilteret der således ud:

iøvrigt kan der læses mere her:

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=18025&K W=mine+halvf%E6rdige&PN=0&TPN=1

Dette beviser egenligt kun at jeg er en rigtig kopist

Bunden bliver trukket af en aktiv sub med 1 12 tommer Peerless SLX12 og 2 slaver.

 

Men mit problem er at de lyder lidt trætte. som om der mangler lidt i toppen af bunden... Samt som om diskanten er lidt anstrængt.

 

er der nogen som har et forslag til forbedring.

 

Anders

hejsa .. har set lidt på dien små højtaler ...

jeg kender ikke de enheder så det er lidt svært for mig ..  men hvor gammel er de højtaler ..????

hvad syntes du om peerless 12` som bund..??? mener du ikke xls..?????


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Ud fra billedet at dømme ville jeg prøve at få dem mere ud i rummet, eller fjerne alt det imelllem dem ().....det ville givetvis løfte lyden.

 

hej Jo det er xls enheder.

 

Skorpio - hva mener du med det som er i mellem ? Tv osv ?

Hej.

Pæne ser de ud

Hvem har konstrueret delefilteret? Er det udmålt med enhederne i kabinettet?? Ellers ville det være en god ide at få det gjort, og anvend gode spoler med en modstand under o,3ohm i serie med bas-mellemtone enhederne, så skulle dynamikken være til stede, de Audax enheder er aldeles fremragende..

Mvh. Michael.

 

Hej Diesel

Nu er det jo nok nærliggende, at jeg kommer med forslag. Jeg har jo konstrueret dem i sin tid

Og - jo delefilteret er konstrueret ud fra målinger foretaget i de endelige kabinetter - og efterfølgende simuleret i CALSOD.

Men tilbage til spørgsmålet:

Jeg tror umiddelbart det er ét og samme problem du beskriver. Og jeg vil tro det er sammenhæggen mellem subben og sidesystemerne, der hovedproblemet.

Hvis det ikke hænger sammen - og i værste tilfælde at de udfaser hinanden - så får man det problem du beskriver: Manglende mellembas og deraf følgende skinger diskant (pga. manglende balance i systemet).

Prøv evt. at slukke subben for at høre om der kommer mere mellembas (varme!?) i lyden uden sub.

Prøv at juster afskæringsfrekvensen lidt ned på din sub - og skift mellem faserne (evt. trinløst?) til du får max. basniveau i mellembassen. Når fasen således er valgt finjusterer du frekvens og niveau.

Prøv det først.

Hvis det ikke hjælper (tilstrækkeligt) så prøv at fjerne noget af dæmpematerialet fra kabinetterne.
Jeg mener Jan og jeg fjernede ca. 10g. fra hvert kabinet - så det endte med ca. 35 g. i hvert hulrum.

Det gav en hel del dynamik og varme hos Jan.

mvh

Nørd. 

Hej

At de samme højttaler faktisk spiller rigtig godt hos Jan - fandt jeg lige et citat om - fra AKSA, der jo nok er godt vant, når man ser hans projekter

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=46931&K W=aksa

"Hej Jan,

Jeg vil gerne stemme i med at sige, at der kan hentes rigtigt meget ekstra vellyd ved at opgradere delefilterkomponenter.

Min egen erfaring fra opgraderingen Equilibrium højttalerne er, at selv om man har benyttet rigtigt gode komponenter, så kan det som regel gøre endnu bedre.

Nu har jeg jo hørt dine fine højttalere, som jeg synes spiller aldeles fremragende med fin sammenhæng, og jeg kunne forestille mig, at hvis du fulgte Migos råd med nogle Duelund-modstande og nogle Jantzen eller Mundorf Supreme kondensatorer sammen med de fine fladspoler (cross-coils), så ville du opleve et meget betydeligt løft i lyden.
....."

Men Jan brugte også Infinity subber (2!) med RABOS og delte til sidesystemerne via hans Meridian forforstærker. Så er den ged vist barberet

Mvh

Nørd

jeg har selv AUDAXenheder i mine højt. jeg oplevede en helt anden verden,niveau om du vil,da jeg satte AUDIO NOTE SØLV sp-e kabler og A.N
kobberfoile kondensatore i mine højt.
Lexus kablet fra A.N kan også redde din dag

hvis din pengepung er opkaldt efter Monte-Blanc så er der også SØLV-kondensatorer WAUV WAUV

__________________
-etwas Kultur muß sein   

Nu har jeg ingen erfaring med 18db filter - men jeg håber da du har skrevet forkerte værdier på diskant filter

14.7uf - 0.11mH - 15.7uf, umiddelbart virker det indlysende at diskanten lyder anstrengt 

Og umiddelbart virker 27uf lidt voldsomt på en mellemtone - måske du skulle lave paralel leddet om til et zobel led

Og et zobel led på diskanten vil måske også hjælpe

 

 

 

hej Nørd.

 

Ja - jeg kunne jo bare have skrevet til dig direkte ... My mistake.

 

Jeg har faktisk haft tanke om der kan være et fase problem.

Prøvede lige at fjerne subben. Den gav et meget op løftet lydbillede. Diskanten er meget markant som om hele lydbilledet svævede oppe under loftet.

Ved nærmere studie kan jeg nu høre at subben ikke ligefrem bidrager med andet en "bulder - mudder"

Nørd det du skrev med at fjerne noget dæmpning . kan det viekeligt have så stor betydning.

En anden ting jeg har tænkt over det er kabinet volumen. Jeg husk du skrev at den skulle være 5 L. Er det nøjagtigt 5 L eller bare sådan ca. Jeg har bygget højtalerne udfra de 5 L. Men måske et mål inden i højtaleren kan være smuttet. Derfor vil jeg i kommende week-end checke den nøjagtige volumen.

men endtil nu mangler jeg stadig lidt mellem/nedebas

 

Anders

musikus.

Jeg er nød til at lade Nørd kommentere delefilter komponenterne.

 

Nørd - filteret er let at tage ud og bygge om hvis du har forslag.

d!esel skrev: hej Nørd.   Ja - jeg kunne jo bare have skrevet til dig direkte ... My mistake.   Jeg har faktisk haft tanke om der kan være et fase problem. Prøvede lige at fjerne subben. Den gav et meget op løftet lydbillede. Diskanten er meget markant som om hele lydbilledet svævede oppe under loftet. Ved nærmere studie kan jeg nu høre at subben ikke ligefrem bidrager med andet en "bulder - mudder" Nørd det du skrev med at fjerne noget dæmpning . kan det viekeligt have så stor betydning. En anden ting jeg har tænkt over det er kabinet volumen. Jeg husk du skrev at den skulle være 5 L. Er det nøjagtigt 5 L eller bare sådan ca. Jeg har bygget højtalerne udfra de 5 L. Men måske et mål inden i højtaleren kan være smuttet. Derfor vil jeg i kommende week-end checke den nøjagtige volumen. men endtil nu mangler jeg stadig lidt mellem/nedebas   Anders

Hej Anders

Jeg kan ikke helt se af hvad du skriver - om det hjalp at slukke for subben eller ?

Det med at fjerne dæmpemateriale betyder meget - også mere end præcis 5 liter.

Det kan blive nogle billige forbedringer - der sker jo ikke så tit

mvh

Nørd

Stadig ingen kommentar til om anførte komponentværdier i filter bare er en skrive fejl eller om I virkelig mener skal være 2 x 15uf og en MEGET lille 0.11mH spole i et 18db diskant filter

 

hej Nørd

 

Jo det hjalp at slukke for subben. jeg skal lige finde ud af om det var godt eller skidt. For tæt på lyder subben godt nok lidt mudret.

Skal lige hitte ud af om jeg kan justere fasen trinløst.

Jeg bruger min yamaha AV reciver som sub udgang. derefter et zappulse modul med masser af strøm som driver til subben.

Så rolig nu.

 

Anders

musicus skrev: Nu har jeg ingen erfaring med 18db filter - men jeg håber da du har skrevet forkerte værdier på diskant filter 14.7uf - 0.11mH - 15.7uf, umiddelbart virker det indlysende at diskanten lyder anstrengt  Og umiddelbart virker 27uf lidt voldsomt på en mellemtone - måske du skulle lave paralel leddet om til et zobel led Og et zobel led på diskanten vil måske også hjælpe

Hej

Hvorfor er det indlysende, at diskanten lyder anstrengt ??

Mht. basserne - så er de 27 uF er på to enheder = 4 Ohm.

Det svarer til 13,5 uF på en enkelt enhed - og det er meget normalt!

mvh

Nørd

Nørd, .... beklager, jeg glemte at det er 4ohm, men det er stadig en ret stor kondensator - tænk også på at impedansen er mere end 4 ohm i området omkring filteret

 

MEN, du svarede ikke på mit spørgsmål omkring diskantfilteret som jeg er mere interesseret i - skal der virkelig være 2stk 15uf i serie på et 18db diskant filter, eller hvad ????

det er da højst usædvanligt at begge serie komponenter i et 18db filter har samme værdi, og jeg formoder en skrivefejl - men jeg mener at dette bør opklares da der kan være tale om en alvorlig filter fejl hvis Diesel virkelig har monteret disse diskant komponenter

Jeg vil stærkt anmode Diesel om at se grundigt efter på filterets diskant gren, om det virkelig er disse værdier som er monteret 

 

musicus skrev: Nørd, .... beklager, jeg glemte at det er 4ohm MEN, det er egentlig også diskantfilteret jeg finder mærkværdigt - skal der virkelig være 2stk 15uf i serie på et 18db diskant filter, eller hvad ???? det er da højst usædvanligt at begge serie komponenter i et 18db filter har samme værdi, og jeg formoder en skrivefejl - men jeg mener at dette bør opklares da der er tale om en alvorlig filter fejl hvis Diesel virkelig har monteret disse diskant komponenter Jeg vil stærkt anmode Diesel om at se grundigt efter på filterets diskant gren, om det virkelig er disse værdier som er monteret

Hej

Det er de rigtige værdier der står.

I følge "formlerne" skal de to værdier ikke være ens - i praksis er det ikke noget til hinder for at de kan være samme størrelse. Det giver blot en stejlere afskæring ved delefrekvensen.

Men bemærk, at det ikke er et filter helt efter "bogen" - der er en modstand parrallel med diskanten. Den sænker hele impedansen i filteret - derfor de store kondensatorer og lille spole.

Det kan være jeg finder kurverne frem for Diesels højttalere... Filteret virker i praksis

mvh

Nørd

Nå, jamen så er alt jo i fineste orden, end of story !

 

d!esel skrev: hej Nørd   Jo det hjalp at slukke for subben. jeg skal lige finde ud af om det var godt eller skidt. For tæt på lyder subben godt nok lidt mudret. Skal lige hitte ud af om jeg kan justere fasen trinløst. Jeg bruger min yamaha AV reciver som sub udgang. derefter et zappulse modul med masser af strøm som driver til subben. Så rolig nu.   Anders

Hej

Du har jo altid mulighed for 0 og 180 graders fase

mvh

Nørd