Jeg har købt et parti vifa 2,5” enheder af typen TC08SD69-08 som ses på billedet med hensigt at lave et par line array højtalere. 16 stk i hvert kabinet samt en diskant i midten. Det passer med at diskanten kommer til at side i lytte højde. Diskanten jeg har fundet er monarcor DT-300

Da jeg ikke kunne finde tilstrækkeligt data på enhederne lavede jeg selv nogle målinger vha. siden http://tkhifi.homepage.dk/javapro/thile-small-mes.html. Jeg fulgte hans guide og fik følgende data for enhederne.

Re 5,4 ohm

Diameter 6,6cm

Impedans 8 ohm

Frekvensbånd 100 - 6000 Hz

Fs 113 hz

Vægt 0,45 kg

Rmax 42 ohm

Pkonstant 16 watt

Pmax 40 watt

Spl 85 db/w

Gabhight 4 mm

Qms 4.634

Qes 0.684

Qts 0.596

cms 0.555 mm/N

Vas 1 l

EBP 99.449

Le 0.939

Hvis der er nogle der ligger inde med mere korrekte data over enhederne er jeg meget interesseret i dem da jeg ikke betegner mine målinger for særligt præcise. Jeg tager mere resultaterne som et praj om hvad jeg har med at gøre.

Jeg har dernæst anvendt winISD beta til at udregne kabinet og port størrelser. Enhedernes data blev tastet ind og jeg kom frem til resultatet der ses på billedet. Et kabinet på 40 liter og en tunings frekvens på 80hz.

Jeg fik lavet et par kabinetter af 16mm MDF med intern afstivning og tog en prøve lytning med alle enhederne skruet i. Damn! Der er mange skruer at skrue i og ledninger der skal lodes. Her er der kun et 6db/oct delefilter på til diskanten. Bas/mellemtonere får alt hvad de kan trække. Bas/mellemtonerne er koblet fire og fire i serie hvor efter de er parallel koblet. Det betyder at jeg ender med stadig at have en 8ohms belastning.

Første indtryk af højtalerne er at de spiller overraskende dybt og hurtigt. De høres tydeligt fra 45hz og er hurtige og kontante. Det lyder meget stramt og præcist dog peaker de lidt ved 400-500hz (Lyttet mig frem til vha. en tone generator da jeg ikke ejer en målemikrofon).

Næste skridt var at konstruere et delefilter. Jeg valgte et 2. ordens butterworth med impedans korrigering til bas/mellemtonen og et L-pad dæmpe led til diskanten. Diagrammet ser således ud:

 

Impedans korrigerings kondensator og modstand er taget direkte fra siden ,http://tkhifi.homepage.dk/javapro/thile-small-mes.html, jeg lavede mine målinger på. Jeg går ud fra at impedans korrigerings kondensator og modstand er den samme så længe enhederne kobles sådan at impedansen for de samlede enheder forbliver det samme som for en enhede. Altså 8ohm i mit tilfælde. Det samlede delefilter ser således ud.

Kabinetterne har fået lidt maling og en fod og er nu klar til at få monteret enhederne og delefilter, samt stoppet lidt dæmpnings materiale i.

Det færdige resultat i rigtige omgivelser. Der står selvfølgelig en magen til i højre side også.

Bagpå ses portene. Der er 3 stk i alt med rundede kanter for at undgå pustelyde. Ved høje lydtryk mærkes vinden tydeligt i portene selvom de er forholdsvis store og at der er 3 af dem. De 16 stk enheder har selvfølgelig også et stort samlet membran areal.

Da delefilteret blev monteret og jeg fik lyttet lidt kunne jeg konstatere at de ikke virkede så åbne i lyden som da jeg spillede med det simple delefilter ved prøveopstillingen. Derfor lavede jeg nogle målinger af delefiltret.

Den blå graf er diskantet. Den ser udmærket ud eftersom jeg har valgt en delefrekvens på 3000hz.

Den røde graf er bas/mellemtonen med impedans korrigering mens den den grønne er er uden impedans korrigering. Jeg synes delefilteret skære i Bas/mellemtonen rimeligt lavt. Kan det virkelig passe det skal se sådan ud? Da jeg mistænkte impedans korrigeringen for at være lidt skyld i det prøvede jeg at fjerne det med den grønne graf til følge. Ikke den store virkning men lyden blev dog mere åben.

Til trods for de muligves lidt underlige målinger syntes jeg højtalerne lyder udmærket, spiller yderst dynamisk og stereo virkningen er super god. Man kan til tider tro baghøjtalerne spiller. Det gør de bare ikke. Da jeg ikke har nogen målemikrofon eller reference højtalere i nærheden er det svært at vurdere hvor godt de egentligt spiller og hvor lineære de faktisk er. Det har vel en psykisk indflydelse at man selv har lavet dem og derfor synes at de lyder godt selv om de måske i andres øre er en plage(Det har vennerne dog ikke sagt om dem).

Jeg vil meget gerne have kommentare fra jer og råd om hvordan jeg evt. kan forbedre dem, hvad jeg har gjort galt og hvad jeg har gjort godt.

Hey,

Super fedt projekt!

Du skal have lavet et ordenlig filter, på nogle ordenlig målinger. Hvor i landet bor du?

Jeg bor i Randersområdet og du er velkommen forbi og få lavet nogle målinger, samt filter.

se min webside for at se lidt af det jeg har lavet.

Takker Bor i Sønderborg så kommer nok ikke forbi Randersområdet foreløbigt. Der er lidt langt. Det kunne ellers have været lækkert med nogle målinger og bedre filter.

Jep, din FR måling af "basserne" passer desværre med teorien, at der sker en udfasning i mellemtonen på en line array, hvor frekvensen er bestemt af enhedernes størrelse

 

waow, sikke et projekt! Dem gad jeg godt at høre. Som syncroniq siger, fortjener de helt klart et ordentligt delefilter hvilket kræver at du får dem målt. Det med den lukkede lyd du beskriver er udelukkende grund af et skidt filter og du vil ikke fortryde det, hvis du fik lavet et nyt.

hejsa .. det ser super godt ud .. ,hvad med at dele aktivt .. .. efter min mening er det lidt nemmer at styre....

 men det ser fedt ud ... hvad er dit samlet membran areal..

 hvad har der kostet at lave de fine højtaler ...

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=74152


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

De er sku flotte, ser super nice ud - Hatten af for det. :)

__________________
M.v.H Cyber-Frog

Mit Setup

lille_smed skrev: hejsa .. det ser super godt ud .. ,hvad med at dele aktivt .. .. efter min mening er det lidt nemmer at styre....  men det ser fedt ud ... hvad er dit samlet membran areal..  hvad har der kostet at lave de fine højtaler ... http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=74152

Det samlede areal på enhederne er ca 450cm2 hvilket  svare til noget mellem en 10" og en 12" enhed. Dog er deres X-max nok ikke så stor som enheder i den størrelse. Hvis man skal se på hvor meget luft de kan flytte ligner de nok mere en 8-10" enhed.

Aktivt filtrering har jeg bestemt tænkt på da jeg har prøvet det før og ved jeg kan finde ud af det. Det kræver bare man har lidt ekstra effetforstærker. Det rykker i SU'en.

Prisen har ikke været så voldsom da jeg fandt et rest parti af bas/mellemtone enhederne og  diskanterne er købt brugt. Jeg vil skyde på omkring 1000-1500kr. pr. kabinet og det er de bestemt værd  

ja oki .. det kan jeg godt se .... når du er på su .. men hvordan kan det være du har valgt så små enheder ..??? nogen bestemt grund ... jeg har bare selv haft højtaler med små enheder ... dem gik jeg nu fra igen .. da de på ingen måde kunne spille dybe toner ...

 er selv i gang med at lave lidt højtaler ... de bliver nu noget breder end dien ... men det er jo også umiligt andet ..

jeg er nu med til lyden på en større enhed end mange små.. går bare og venter på at det bliver hverdag igen .. så jeg kan få købt nogle enheder .... såjeg få 2*12" pr side ... det bliver bare nice ... 


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

De spiller skam dybt nok. De kan nå ned til ca 40hz. Resten ned til de 20hz må en subwoofer tage sig af. Grunden til de mange små enheder er at jeg har læst det skulle lyde godt når de sidder i line array hvilket det også gør. De lyder hurtigere og præcise i deres gengivelse af hurtige impulser i musikken i forehold til højtalere med større enheder jeg har hørt. 

jeg syntes ikke det er et probem .. hvis man bare holder sig inden for det område hvor enheden spiller helt optimail... .. bruger selv store enheder der hvor ejg kan komme til det .. en 10" fra 120 hz til 600hz .. hvor jeg her en 4" som tager over .. der er vildt meget over skud i lyden i de dybe toner ..  lyder bare nice  desvæære skal ejeg filde mig en bedre 10"  før det bliver heler godt

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Et rigtig spændene projekt, hvem drømmer ikke om at lave højttalere med 17 enheder i hver side. Kan godt forestille mig at bassen, med alle de små enheder lyder stramme og præcise.

Og en flot sort finish, de har fået.

Mvh Dief

__________________
Bio
Mit DIY
hj.side

Flot projekt, men et egentligt linearray er det vel ikke?

Det er vel kun bas/mellemtone der er linearray, diskanten kan ikke være det. Det må give problemer med niveau ved forskellige afstande, da lydtrykket fra et linearray ikke falder så hurtigt over afstand som en punktkilde. Mao. vil der kun være en afstand, hvor du har korrekt niveau.

 

Kjeldsen skrev: Flot projekt, men et egentligt linearray er det vel ikke? Det er vel kun bas/mellemtone der er linearray, diskanten kan ikke være det. Det må give problemer med niveau ved forskellige afstande, da lydtrykket fra et linearray ikke falder så hurtigt over afstand som en punktkilde. Mao. vil der kun være en afstand, hvor du har korrekt niveau.

Du har ganske ret. Dog ikke noget jeg bemærker når jeg flytter mig rundt i rummet de står i.

Ja, iflg kloge experter burde det gå helt galt ved kun at bruge 1 diskant i en array - vi oplever så bare endnu engang at praksis er noget andet end teori

 

musicus skrev: Ja, iflg kloge experter burde det gå helt galt ved kun at bruge 1 diskant i en array - vi oplever så bare endnu engang at praksis er noget andet end teori

Eller måske hænger det sammen med, at line arrays bruges steder hvor det er nødvendigt at skyde langt, og med lav spredning.. Som fx store festival marker..


Fordelene ved linearrays kan næppe opleves i små dagligstuer som denne.

adamtulinius skrev: musicus skrev: Ja, iflg kloge experter burde det gå helt galt ved kun at bruge 1 diskant i en array - vi oplever så bare endnu engang at praksis er noget andet end teori Eller måske hænger det sammen med, at line arrays bruges steder hvor det er nødvendigt at skyde langt, og med lav spredning.. Som fx store festival marker..Fordelene ved linearrays kan næppe opleves i små dagligstuer som denne.

Nemlig!

Line-array ideen har ikke helt så mange fordele i stuen som på større venues. Det man nok oplever med disse "line-arrays" i stuen er dynamik og impulsvilligheden man vinder ved at bruge så mange små enheder. Men det kan man nu også opnå med større enheder med høj følsomhed.

Jeg ser mere line-array som et værktøj til at styre spredning.

syncroniq skrev: Hey, Super fedt projekt! Du skal have lavet et ordenlig filter, på nogle ordenlig målinger. Hvor i landet bor du? Jeg bor i Randersområdet og du er velkommen forbi og få lavet nogle målinger, samt filter. se min webside for at se lidt af det jeg har lavet.

Har du erfaring med at måle på linearrays? Det er vist ikke uden problemer.

Jeg arbejder en del med simulering af akustik, og der har linje-lydkilderne ekstremt meget data ifht. almindelige punktkilder - selv simuleringen skal "mappes" helt anderledes(ifht. konventionelle højttalere) for at få et indtryk af hvordan lyden opfører sig.

Spændende projekt! Kjeldsen har ret i sine bemærkninger, men at 'eksperter' forudsiger, at det går helt galt, som Musicus siger, er vel en overdrivelse? Som selvbygger kan man tilpasse niveauerne i forhold til afstanden, og så skal det såmænd nok virke. Skal det virke over et større spænd af afstande, er det nok en anden sag.

Det er ærgerligt, at det er så svært at få fat i et tilstrækkeligt stort antal små enheder til en rimelig pris, under normale omstændigheder. Line array princippet tilbyder nogle oplagte fordele, osse til hjemmebrug.

mollecon skrev: Line array princippet tilbyder nogle oplagte fordele, osse til hjemmebrug.

Hvilke fordele er det udover følsomheden?