Hvorfor er der så forholdsvis få der benytter Swith-mode strømforsyninger, da jeg kan se potentiale og fordele ved denne!

Er der nogen der har brugt den i deres amp eller sat en ringkerne  / SMPS (Switch-Mode Power Supply) op mod hinanden. (fordele og ulemper)?

Kom med jeres bud, ordet er dit!

HilseN

SMPS har det problem, at de udsender temmelig meget støj. Det kan give problemr i forbindelse med myndighedsgodkendelse. Og ikke mindst kan det genere de følsomme kredsløb!

Problemet med støj må  der vel være nogen der har/kan få styr på. Og da både Linn, Acoustic Reality og Jeff Rowland benytter SMPS som forsyning må det vel være muligt at undgå ovennævnte?

HilseN

 

Fordelen ved smps er primart vagten, og da hifi modsat den professionelle audio verden elsker tunge amps, sa er smps fordele rimelig udlignede.

__________________
Thomas Mygind

Hmm, der må da også være nogle lydmæssige fordele.

De nye ICEpower-moduler med SMPS fik i alle tilfælde en - ja, kanon - andmeldelse i High Fidelity!

no-limit skrev: Problemet med støj må  der vel være nogen der har/kan få styr på. Og da både Linn, Acoustic Reality og Jeff Rowland benytter SMPS som forsyning må det vel være muligt at undgå ovennævnte? HilseN

Acoustic reality bruger ikke SMPS.
SMPS udsender som sagt megen støj og kræver filtrering, hvilket er det samme som at sætte udgangsimpedansen op ved høje frekvenser. De forhindrer med andre ord brugen af bredbåndede trin i ampen.
Hvis der virkelig skal trækkes strøm fra en SMPS, så ryger switch frekvensen helt ned på alt for lave værdier.

Hmm, oki. Det godtager jeg så

Har du fået nyt pic.?

HilseN

Til Kurt.

Tror du har misforstaet noget, han snakker om psu ikke om switching outputs, smps switcher typisk med den samme frekvens konstant og milijoet for main capacitors er resistivt.

__________________
Thomas Mygind

Hasselhof skrev: Til Kurt. Tror du har misforstaet noget, han snakker om psu ikke om switching outputs, smps switcher typisk med den samme frekvens konstant og milijoet for main capacitors er resistivt.

Hej Hasselhoff!
For mig at se er det SMPS der tales om og ikke PWM.
SMPS skal helst switche ved en meget høj frekvens, men det er næsten umuligt, hvis der skal tygges noget power igennem.
Læs f.eks. om Rowland, der trods alt kan switche ved 1MHz, men det er stadig ikke meget, idet der så skal et kraftigt filter på PSUén, så den ikke får den efterfølgende elektronik til at gå i selvsving. Det giver dårlig båndbredde.
De fleste SMPSér switcher endda langt lavere, typisk 100KHz hvis de skal bestille noget.

  

no-limit skrev: Hmm, oki. Det godtager jeg så Har du fået nyt pic.? Top nice you notice. Hvad synes du om vilddyret ? HilseN

Kurt von Kubik skrev:    no-limit skrev: Hmm, oki. Det godtager jeg så Har du fået nyt pic.? Top nice you notice. Hvad synes du om vilddyret ? HilseN

Den er bare geil!

men den her puch er federe!

http://www.scootergalleri.dk/html/gal_visbil.asp?ID=4758

Håber ikke admins/forum moderatorer bliver sure!

HilseN

Kurt jeg tror stadig du misforstar. Jo hojere frekvens en smps switcher ved jo mere power kan den presse igennem den lille trafo, det er hele poienten. Mange f skifter omkrig 66khz da det er en god mellemstation mellem hoj transfer gennem trafo og forholdsvis lav switch tab. Hoj freq saturation er ikke et issue som sadan med smps. Jeg tror du blander problemerne med smps sammen med pwm outputs.

__________________
Thomas Mygind

Tabene i de magnetiske komponenter (trafo mv.) er omvendt
proportionale med switchfrekvensen mens tabene i de aktive
komponenter (regulator etc.) er ligefrem proportionale med
switchfrekvensen. Den optimale frekvens er derfor et trade-off
bestemt af hvor du helst vil have tabene 100 kHz er meget
almindeligt


/U.

CarrotMan skrev: Tabene i de magnetiske komponenter (trafo mv.) er omvendt proportionale med switchfrekvensen mens tabene i de aktive komponenter (regulator etc.) er ligefrem proportionale med switchfrekvensen. Den optimale frekvens er derfor et trade-off bestemt af hvor du helst vil have tabene 100 kHz er meget almindeligt /U.

Det er da godt at der er nogle der er så kloge!

Tak for oplysninger, det kan jo næsten få en til at holde sig væk fra SMPS's

HilseN

CarrotMan skrev: Tabene i de magnetiske komponenter (trafo mv.) er omvendt proportionale med switchfrekvensen mens tabene i de aktive komponenter (regulator etc.) er ligefrem proportionale med switchfrekvensen. Den optimale frekvens er derfor et trade-off bestemt af hvor du helst vil have tabene 100 kHz er meget almindeligt /U.

Netop! det var det jeg forsogte at forklare :)

__________________
Thomas Mygind

Kurt von Kubik skrev: Acoustic reality bruger ikke SMPS.

Jo de gør:

http://www.acoustic-reality.com/brochures/ear1001.pdf

hansen skrev: Kurt von Kubik skrev: Acoustic reality bruger ikke SMPS. Jo de gør: http://www.acoustic-reality.com/brochures/ear1001.pdf

Hejsa!
Jeg har læst brochuren og kan ikke finde noget om SMPS, selvom performance fra disse amps, godt kunne tyde på smps.

Jeg talte dog med Peter AR for et års tid siden, og spurgte om han brugte smps. Svaret var: "jeg kan ganske enkelt ikke få det til at virke"

Jeg bøjer mig gerne om du har ret, men vis mig lige hvor han skriver det - måske jeg skal have afleverpostejet mine hinkestene

Hasselhof skrev: Kurt jeg tror stadig du misforstar. Jo hojere frekvens en smps switcher ved jo mere power kan den presse igennem den lille trafo, det er hele poienten. Mange f skifter omkrig 66khz da det er en god mellemstation mellem hoj transfer gennem trafo og forholdsvis lav switch tab. Hoj freq saturation er ikke et issue som sadan med smps. Jeg tror du blander problemerne med smps sammen med pwm outputs.

Hej Hasselhof!

Det mener jeg nu ikke jeg gør.
66KHz er ubrugeligt i audiosammenhæng pga behovet for filtrering.
Men som der står skrevet allevegne, så er valget af switch frekvens et kompromis. Det ser ud til et JR dog er kommet højere op end de fleste, uden at switchen står af. Men området er vel også under udvikling.
Det ville da være fedt om SMPS bare virker, sikken en vægt og pladsbesparelse vi kunne få.
Du har ret i, at caps og trafoer kan gøres mindre og mindre som switch frekvensen stiger. 50Hz er noget skidt, ja det er så.

Prøv lige at checke denne her og se hvor meget smps støjer:
http://www.lambdapower.com/ftp/linear_versus_switching.pdf

Kurt von Kubik skrev: [QUOTE=Hasselhof]Kurt jeg tror stadig du misforstar. Jo hojere frekvens en smps switcher ved jo mere power kan den presse igennem den lille trafo, det er hele poienten. Mange f skifter omkrig 66khz da det er en god mellemstation mellem hoj transfer gennem trafo og forholdsvis lav switch tab. Hoj freq saturation er ikke et issue som sadan med smps. Jeg tror du blander problemerne med smps sammen med pwm outputs.

Hej Hasselhof!

Det mener jeg nu ikke jeg gør.
66KHz er ubrugeligt i audiosammenhæng pga behovet for filtrering.
Men som der står skrevet allevegne, så er valget af switch frekvens et kompromis. Det ser ud til et JR dog er kommet højere op end de fleste, uden at switchen står af. Men området er vel også under udvikling.
Det ville da være fedt om SMPS bare virker, sikken en vægt og pladsbesparelse vi kunne få.
Du har ret i, at caps og trafoer kan gøres mindre og mindre som switch frekvensen stiger. 50Hz er noget skidt, ja det er så.

Prøv lige at checke denne her og se hvor meget smps støjer:
http://www.lambdapower.com/ftp/linear_versus_switching.pdf[/ QUOTE]

Ja der ser sgu ikke for godt ud!  Men hvilken SMPS har de brugt, gad ikke lige læse.

Men vi må vente og se hvad udviklingen kommer med.

HilseN

Kurt von Kubik skrev: Hejsa! Jeg har læst brochuren og kan ikke finde noget om SMPS, selvom performance fra disse amps, godt kunne tyde på smps. Jeg talte dog med Peter AR for et års tid siden, og spurgte om han brugte smps. Svaret var: "jeg kan ganske enkelt ikke få det til at virke" Jeg bøjer mig gerne om du har ret, men vis mig lige hvor han skriver det - måske jeg skal have afleverpostejet mine hinkestene

Det kan han heller ikke, men b&o kan Det er b&o's nye asp moduler. ICEpower og smps på samme print.

http://www.medicom.bang-olufsen.com/sw1858.asp

PS. Ifølge databladet switcher de ved 100KHz