| Forfatter |
|
Guests Gæst

Ikke registreret bruger
Bruger siden: 25 Januar 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Online Indlæg: 113
|
| Sendt: 24 September 2004 kl. 18:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
En spørgsmål: Har en DVD med 2 kanals lyd på 192kbs, samme opløsning som en med 5.1 (6 kanal) lyd på 448kbs.
|
| Til top |
|
| |
ZzZzleepY Forum Bruger


Bruger siden: 21 December 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 542
|
| Sendt: 24 September 2004 kl. 18:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
hmm jeg er ikke sikker på du kan sammenligne det på den måde...
men uden at vide noget om det ville jeg da "tro" at den med 192 til 2 kanaler ha en højere opløsning.. det lyder mest logiskt
__________________ WWW for at se Min anlæg's tråd.
HD Medie Center
5.1 B&W DM600 top model(er) s3 serie
SONY Reciever / Aoc LCD Tv
|
| Til top |
|
| |
Ronin Branchemedlem

Lyd og Billed Vodskov
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 7545
|
| Sendt: 24 September 2004 kl. 23:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det mener jeg ikke at den har - maks. opløsning er, jvf. med det jeg har oplevet indtil nu, kun 96 Khz når snakken går på 5.1 kontra 2-kanals med 192Khz!
Er der ikke andre der har noget input til det? __________________ Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
|
| Til top |
|
| |
Autechre Forum Bruger


Bruger siden: 10 Oktober 2003 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 334
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 01:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er vist ikke noget der hedder 96kHz eller 192kHz sampling rates i DD-regi - max. er 48kHz. Bit-opløsningen kan variere fra 16-24 bit.
Umiddelbart kan svaret på dit spørgsmål, dfms, så være ja, skulle jeg mene...
Der opereres med overførselsrater fra 96 til 448 kbps ifm. DVD-video. Dolby anbefaler 192 kbps til 2.0, men der er vist ikke noget til hinder for at anvende 448 kbps ved eksempelvis 2.0...
|
| Til top |
|
| |
Ricky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 01:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kommer an på hvilke samplingsfrekvens og bitlængde der er brugt.
Hvis vi antager, at stereo eksemplet er optaget med samplingfrekvens på 88,2 Khz og 16 bit.
I stereo vil det give: 88,2 Khz x 16 bit x 2 kanaler = 2823 bit pr. sek (LPCM) Da Dolby Digital reducerer med ca. 1:15, giver det (2823 : 15) = 188 bprs
Altså meget tæt på de 192!
I eksemplet med Dolby Digital 5.1 har vi 448 bprs at gøre godt med. 
Beholder vi samme 88 Khz/ 16bit, giver det ialt 564 bprs. Det kan vi altså ikke! Vi må enten gå ned i frekvens eller i antal bits
Man kan dårligt gå ned under de 16 bit, så det må være samplingfrekvensen der står for skud.
Vi tager 48 khz!
Det giver: 48 Khz x 16 bit x 6 kanaler = 4608 : 15 = 307 bprs.
Nu har vi 140 i overskud, så vi kan prøve at smide 4 bits oveni:
48 Khz x 20 bit x 6   ; ; = 5760 : 15 = 384 bprs
Vi har stadig lidt plads, den for et hak til:
48 Khz x 24 bit x 6 = 6912 : 15 = 460 bprs
Det var lidt for meget, men vi kan næsten få 8 bit mere i dynamik, eller hvad der svarer til 48 dB.
Så konklusionen er, i dette eksempel, at opløsningen i stereo er højere, MEN.....
I 5.1 kan de forskellige kanaler sagtens være med forskellige frekvens og bitlængde. Det er ikke sjældent, at bagkanalerne er optaget med en lavere frekvens og mindre bit end de tre frontkanaler, især når komprimeringen er hård.   __________________ Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen
|
| Til top |
|
| |
Autechre Forum Bruger


Bruger siden: 10 Oktober 2003 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 334
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 01:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Guests Gæst

Ikke registreret bruger
Bruger siden: 25 Januar 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Online Indlæg: 113
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 09:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Takker for svarene, vis man f.eks. har en DD DVD med 2 kanals lyd på 448kbs, ville den så have samme opløsning, eller måske højre opløsning end en DTS DVD med 6 kanals lyd på 1536kbs?
|
| Til top |
|
| |
Ricky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu bliver det meget teoretisk...for Dolby Digital stereo med en bitrate på 448 kbs er ikke særlig realistisk eller praktisk fordi;
Som nævnt reducerer DD bitraten med op til 1/15 i forhold til liniaer PCM I dette tilfælde svarer 448 kbs til 6720 kbs ( 448 x 15)LPCM eller 3360 kbs pr. for hver af de to kanaler.
Det svarer til at man har optaget i 176 khz/16 bit opløsning. Den samplingsfrekvens kan kun lade sig gøre på højopløsnings disks, som DVD-A og SACD (HD DVD & Blu-ray)
Den højeste samplingsfrekvens for både DTS og DD er i praktisk 48 khz.
Så i praksis vil min udregning af det første eksempel ikke helt holde vand , men det vil de 192 kbs nok hellere ikke for 48 khz x 24 bit x 2 : 15 giver kun 153 kbs. Man kan jo så vælge at komprimere det knap så hård, så bitraten alligevel holdes.
DTS vil næsten altid være højere opløst end DD, da man her kun komprimere med en faktor der hedder 1/4,5.
Benyttes højest mulige opløsning ser regnestykket sådan ud:
48 Khz x 24 bit x 6 kanaler = 6912 kbs. Det dividerer vi op i de 1536 kbs vi har til rådighed; 6912 : 1536 = 4,5 gange i forhold til liniear PCM.
Den almindelige bitrate for DTS formatet på DVD-V er reduceret til 754 kbs for at gøre DTS formatet mere "spiseligt". 
__________________ Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen
|
| Til top |
|
| |
napsi Forum Bruger

Bruger siden: 29 December 2003
Status: Offline Indlæg: 134
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 19:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
DTS kan godt klare 96/24. :)
|
| Til top |
|
| |
Ricky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 20:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Napsi
Det er rigtigt. 
Normalt kan 96/24 kun lade sig gøre i stereo, men DTS 96/24 kan leverer 96 Khz/24 bit i alle kanaler.
Men træerne vokser ikke en i himlen, så prisen for den høje opløsning må være en hård komprimering.
96/24 i 6 kanaler giver det en bitrate på hele 13824 kbs.
På en DVD disk er den maximale birate for alle lydsporene 6144 kbits, så de 13824 kbs er altså langt over maximum. For at beholde den høje opløsning, er man nødt til at komprimerer skidtet for at få regnestykket til at gå op ( med de 1536 kbs DTS anvender)
Det er sikkert også derfor DVD disk med DTS 96/24 er så få
__________________ Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen
|
| Til top |
|
| |
napsi Forum Bruger

Bruger siden: 29 December 2003
Status: Offline Indlæg: 134
|
| Sendt: 25 September 2004 kl. 21:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Æh, 6 x 96 x 24 er jo så et ukomprimeret spor, efter DTS encoding skulle det gerne være mindre alt efter hvor hård encoding man vælger.
|
| Til top |
|
| |
Ricky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 26 September 2004 kl. 09:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Netop. 
Som sagt, så er prisen for at havde den høje opløsning - 96/24 - en hårdere komprimering end hvis man holder sig til 48/24 og så er det spørgsmålet om fordelene ved den høje opløsning er så markante.
__________________ Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen
|
| Til top |
|
| |
napsi Forum Bruger

Bruger siden: 29 December 2003
Status: Offline Indlæg: 134
|
| Sendt: 26 September 2004 kl. 13:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja det kunne være spændende at høre et 1536 spor med hhv. 96/24 og 48/24. Men de kunne jo også bare smide DD til helvede og lave rene DTS discs som i de gode gamle dage. Et 4Mbit 96/24 spor kunne være lækkert. :) 4Mbit skulle vist være max for DTS. Hehe.
|
| Til top |
|
| |
Guests Gæst

Ikke registreret bruger
Bruger siden: 25 Januar 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Online Indlæg: 113
|
| Sendt: 26 September 2004 kl. 14:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeps
|
| Til top |
|
| |