Tilbage til HIFI4ALL.DK 10. juni 2026 | 12:47   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: En fejlfri løsning (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Bager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 August 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 221
Sendt: 16 Januar 2008 kl. 18:22 | IP-adresse registreret  

Følgende har intet andet formål end at tjene til inspiration for andre.

Jeg har rippet mine cd’er og opbevarer dem på min pc i form af FLAC-filer – FLAC er et format der er konverteret fejlfrit fra cd til computer. Der er ikke tale om tab af musikkvalitet som tilfældet er med eksempelvis mp3-filer.
Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Flac

Fra min computer henter jeg musikken trådløst via en Squeezebox 3 som jeg styrer vha. en fjernbetjening. Min computer og Squeezebox er begge tilsluttet et trådløst netværk sat op af min router. Squeezeboxen kan, efter sigende - i selskab med den rigtige digital-to-analog-converter (DAC) - levere lyd der svarer til en cd-afspiller i en relativ høj prisklasse. Den DAC som sidder i Squeezeboxen skulle nemlig være en flaskehals for musikkvaliteten. Foran min Squeezebox, har jeg valgt at spænde en Audio Alchemy DDE 1.0-DAC, som sender signalet videre til min forstærker.
Squeezeboxen har desuden en lang række funktioner så som online global adgang til radiostationer, pandora, clockradio, søgefunktion og meget mere.
Denne løsning benytter og sværger jeg i skrivende stund til.
Link: http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?art icleid=1412&zoneid=3
Link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter

Slimdevices, som har lavet Squeezeboxen, har netop meddelt at de snart kommer med en ny version; en såkaldt Squeezebox Duet. Hvad indmaden angår, er der meget lidt nyt under solen. Der er to – for mig – afgørende forskelle:
1) Man skal ikke længere orientere sig via skærmen på Squeezeboxen. Der er nemlig intet display på den nye Squeezebox, men det er der til gengæld på den nye fjernbetjening hvor der er kommet en lille smart tft-skærm.
2) Fjernbetjeningen kommunikerer med Squeezeboxen via netværket. Det vil sige at man ikke behøver at have Squeezeboxen stående fremme.
Link: http://www.hifi4all.dk/content/templates/nyheder.asp?article id=1758&zoneid=1

Et problem med denne løsning er at computeren skal være tændt hvis man skal have adgang til sin musiksamling. Her kommer en såkaldt NAS-server ind i billedet. Groft sagt er der tale om en computer med et bundkort, ram, processor som er tilkoblet det trådløse netværk. På denne server vil jeg opbevare al min musik. Jeg vil, på denne måde, altid min musik tilgængeligt, uafhængigt af min pc (som jeg sælger).
Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Network-attached_storage

Det bliver en masse elektroniske apparater man skal have stående, men en af de mange smukke ting ved denne løsning er, at man kan samle DAC, SB og NAS-serveren i ét kabinet: Da Squeezebox Duet-remoten kommunikerer via det trådløse netværk, behøver man ikke være i direkte kontakt med den - eller nogle af de andre enheder for den sags skyld.
Det bedste ved denne løsning er – efter min mening - at musikken formidles uden tab af kvalitet. Signalet går fra et tabsfrit FLAC-format til min SB til min eksterne DAC og videre til min forstærker.
En anden ting som jeg vægter højt er at der er mulighed for let at opgradere; (når man engang kommer til penge). Man kan altid anskaffe en bedre DAC, forstærker eller højttalere. Pointen er at med denne løsning, er grundlaget for god musikformidling lagt.
Denne løsning billig. Hvis man skal have tilsvarende musikkvalitet fra cd’er, skal man op og give rigtig mange penge for en cd-afspiller.
Løsningen giver mulighed for at styre hele sin musiksamling samt enhver online radiostation i verden fra sin håndflade. Mængden af musik er således ubegrænset. Et album fylder knap en cd i FLAC-format. På en harddisk med 250gb giver det omkring 400 albums. Hertil kan man jo altid opgradere med en harddisk såfremt det er nødvendigt.
Hvad udseende angår, som jeg før har været inde på, kan man gemme apparaterne i et pænt kabinet ved siden af sin forstærker. Man kan altså gemme tingene helt af vejen hvis det er et krav.

Normalt går man lidt på kompromis når man skal vælge en løsning, men i denne løsning kan jeg ganske enkelt ikke se nogen svagheder. Den er nærmest fejlfri.

PS: Jeg har altså ingen aktier eller nogen anden form for relation til Slimdevices.

VH Bager

Til top Vis Bager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bager
 
Mark.S
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 September 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 531
Sendt: 16 Januar 2008 kl. 19:43 | IP-adresse registreret  

Godt med en tråd til inspiration

Du skulle ikke ligge inde med links til NAS'servere, der fungerer godt med en SB/Duet?

Lige en tilføjelse: Hvis musikken skal rippes til FLAC, i den bedst mulige kvalitet, er programmet Exact Audio Copy et rigtig godt valg. Det benytter en avanceret fejlkorrektion og man har mulighed for at verificere sine rips op mod en fælles database (AccurateRip)
Link: http://www.exactaudiocopy.de/



__________________
Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II
Til top Vis Mark.S's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mark.S
 
Bager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 August 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 221
Sendt: 16 Januar 2008 kl. 20:02 | IP-adresse registreret  

Godt du nævner det. Det er nemlig en ting jeg er ved at undersøge i øjeblikket. Efter at have læst lidt om emnet, finder man ud af at Slimserver 7.0 aka. SqueezeCenter (program der skal anvendes på en pc eller nas-server således at den kan kommunikere med Squeezeboxen) kræver lidt ekstra ydelse af den server den fungerer på. Problemet ligger i at hvis NAS-serveren er for langsom, så er der delay på fjernbetjeningen hvilket praktisk talt gør den uarbejdsdygtig sammen med den givne NAS-server. På en almindelig pc er det intet problem idet en pc i sig selv er ret kraftig. En NAS-server derimod har typisk meget få ram (omkring 32-128 mb) og en lille CPU (500 mhz). I denne tråd er vi pt. ved at diskutere netop dette område: http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=33387& KW=tipsen&PN=0&TPN=4

Konklusionen indtil videre er at alt er en lille smule uklart. Nogle siger NAS-serveren skal have 256 mb ram for at køre ordentligt sammen med SqueezeCenter. Andre har NAS-servere med 128 mb ram og det kører fint. Folk har en tendens til at være glade for modellen Synology Disk Station DS207+. Den har 128 mb ram, men folk siger - som nævnt - at den kører fint med SqueezeCenter. Dette kan have noget at gøre med at denne model har ekstra stor CPU.

Det skal siges at der er intet endeligt i denne sag endnu, så følg med i den hvis det er relevant for dig.

VH Bager
Til top Vis Bager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bager
 
svenderik
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Oktober 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 15
Sendt: 18 Januar 2008 kl. 20:29 | IP-adresse registreret  

Hej Bager
Ja her har vi jo haft en livlig diskussion omkring musik på computeren gennem længere tid.
Kim mener at det giver en tabsfri musikstrøm i modsætning til CD afspillerer der skulle miste data.
Jeg på min side har en EDB uddannelse og er derfor ultra skeptisk over for dette virvar af uskærmede kabler af dårlig kvalitet - blæserstøj, mangnetfelter og almindelig computer-ustabilitet.
Nå men nu til sagen:
Vi har så forestillet os et scenarie hvor man køber et ualmindeligt godt LYDKORT - måske en lydboks fra terratec: Aureon 7.1  ( som ifølge HighFidelity no 1/06 skulle kunne fungere uden en PC ) og så en god DIGITAL TIL ANALOG KONVERTER (DAC) som bindeled til Rega-forstærkeren.

Mit spørgsmål til dig er nu: Hvori består forskellen imellem det du beskriver ovenfor og så vores scenarie.
Kunne du måske klippe det hele lidt mere ud i pap for et par meget interesserede nørder - vi forstår nemlig ikke hvorfor det hele skal være så teknisk som du beskriver. Du må meget gerne vise det på en tegning hvis du gider.
Hvorfor f.eks en NAS server ? Hvorfor et trådløst netværk ? Kommer man uden om en PC hvis man bruger en Squeezebox ? etc.

På forhånd tak fordi du gider at indvi os andre i dette meget vanskelige emne.



Til top Vis svenderik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af svenderik
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1346
Sendt: 18 Januar 2008 kl. 20:52 | IP-adresse registreret  

svenderik skrev:
Hej Bager
Ja her har vi jo haft en livlig diskussion omkring musik på computeren gennem længere tid.
Kim mener at det giver en tabsfri musikstrøm i modsætning til CD afspillerer der skulle miste data.
Jeg på min side har en EDB uddannelse og er derfor ultra skeptisk over for dette virvar af uskærmede kabler af dårlig kvalitet - blæserstøj, mangnetfelter og almindelig computer-ustabilitet.
Nå men nu til sagen:
Vi har så forestillet os et scenarie hvor man køber et ualmindeligt godt LYDKORT - måske en lydboks fra terratec: Aureon 7.1  ( som ifølge HighFidelity no 1/06 skulle kunne fungere uden en PC ) og så en god DIGITAL TIL ANALOG KONVERTER (DAC) som bindeled til Rega-forstærkeren.

Mit spørgsmål til dig er nu: Hvori består forskellen imellem det du beskriver ovenfor og så vores scenarie.
Kunne du måske klippe det hele lidt mere ud i pap for et par meget interesserede nørder - vi forstår nemlig ikke hvorfor det hele skal være så teknisk som du beskriver. Du må meget gerne vise det på en tegning hvis du gider.
Hvorfor f.eks en NAS server ? Hvorfor et trådløst netværk ? Kommer man uden om en PC hvis man bruger en Squeezebox ? etc.

På forhånd tak fordi du gider at indvi os andre i dette meget vanskelige emne.



Jeg benytter også Squeezebox, og der er ingen grund til at være bekymret uskærmede kabler mm. Fra min musikserver blive musikken sendt via trådløst net til Squeezebox, fra Squeezebox via optisk kabel til et RME digitalt lydkort i en separat Linuxbaseret korrektionspc.

For at checke kvaliteten har jeg sammenliget en fil på musikserveren med de data der når frem til korrektionspc'en, og alle 50 mio bits nåede sikkert frem.

Altså Squeezebox med trådløst net er bitpræcis. 



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Bager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 August 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 221
Sendt: 19 Januar 2008 kl. 00:07 | IP-adresse registreret  

Tak for din respons svenderik.
Hvad blæserstøj angår, så kan det være et problem hvis du benytter en computer. Der findes jo mange måder at omgås dette problem. Passiv køling er en mulighed. Selv har jeg gjort meget ud af min aktive køling på min pc. Personligt har jeg intet imod en lille computerstøj, tværtimod føler jeg mig alene hvis computeren er slukket. Jeg regner - som nævnt - også med at udskifte min pc med en NAS-server. I en computer vil der være adskillige støjkilder; CPU, PSU, grafikkort plus diverse blæsere i kabinettet. Med en NAS er der én blæser, og denne kan på føromtale model, Synology DS207+, opgraderes. Hvor stille den er før og efter opgradering ved jeg ikke, men jeg kunne da ikke forestille mig, at den larmede mere end en hel computer.
Med hensyn til magnetfelter, så er min viden omkring dette ret beskeden. Hænger det ikke også
sammen med uskærmede kabler?
Computer-ustabiliten kommer jo an på hvordan ens computer kører. Min kører klippestabilt, så har
dette er slet ikke et emne for mig.

Det er et rigtig godt spørgsmål du stiller. Hvorfor ikke tilslutte et godt lydkort til pc'en istedet og så sæt en god DAC foran? Så lægger man musikken ind i tabsfrit format og spiller det via winamp.
Med dette scenario vil du skulle styre musikken fra computeren hvor man via Squeezeboxen,
vil styre den via en remote. Du vil sikkert også kunne få en remote som kan lidt ala de samme
ting som Squeezebox-remoten til et lydkort. Jeg har endda hørt folk bruge deres mobil til formålet.
Jeg har dog mine foredomme overfor disse løsninger som går på at jeg kan ikke tro at de er nær så brugervenlige som en Squeezebox som jo er en færdig løsning.
Men 1800 kr for et lydkort, så er det jo ikke en billigere løsning end at anskaffe sig en Squeezebox
3 som koster godt det samme.
Med lydkortet, skal du have en ledning til at gå fra computer til lydkort til DAC og videre til forstærker. Dette scenearie giver i sig selv nogle begrænsninger
Med Squeezebox sender du musikken trådløst til Squeezeboxen som sender signalet gennem en DAC og videre til forstærker.
Jeg tror nærmere dit scenarie vil byde på problemer med uskærmede kabler.
Ydermere hvis man vælger det scenarie du stiller op, så går man glip af alle de fantastiske funktioner Squeezeboxen har at byde på.
Hertil kommer lydkvaliteten. Jeg ved ikke hvad der er bedst af Squeezeboxen og lydkortet. Jeg ved dog at Squeezeboxen sætter et ret højt niveau.

Du skriver hvorfor skal det hele være så teknisk. Jeg forstår ikke helt, så den må du lige uddybe.
Hvorfor en NAS-server? Jamen jeg har en bærbar hvor jeg laver alt mit arbejde fra. Det eneste jeg bruger den stationære er til at lagre musik. Dette kan en NAS-server klare for mig. På denne måde skal jeg ikke have en pc tændt for at spille min musik. NAS-serveren byder endda på en masse andre sjove features.

VH Bager
Til top Vis Bager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bager
 
hansen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 520
Sendt: 19 Januar 2008 kl. 01:16 | IP-adresse registreret  

svenderik skrev:
Hej Bager
Ja her har vi jo haft en livlig diskussion omkring musik på computeren gennem længere tid.Kim mener at
det giver en tabsfri musikstrøm i modsætning til CD afspillerer der skulle miste data.

Jeg på min side har en EDB uddannelse og er derfor ultra skeptisk over for dette virvar
af uskærmede kabler af dårlig kvalitet - blæserstøj, mangnetfelter og almindelig computer-ustabilitet.


En CD afspiller skal laese korrekt foerste gang (modulo det antal gange data er repeterede paa skiven,
fejlkorrektion osv). Computeren kan laese CD'en lige saa mange gange der skal til, for at faa en fejlfri
aflaesning, hvor efter den kan servere fejlfri data fra harddisken. Jeg er ikke helt med paa, hvad magnetfelter
og blaeserstoej har med det at goere -- edb uddannelse eller ej...

svenderik skrev:

Nå men nu til sagen:Vi har så forestillet os et scenarie hvor man køber et ualmindeligt godt LYDKORT - måske
en lydboks fra terratec: Aureon 7.1  ( som ifølge HighFidelity no 1/06 skulle kunne fungere uden en PC ) og
så en god DIGITAL TIL ANALOG KONVERTER (DAC) som bindeled til Rega-forstærkeren.Mit spørgsmål til
dig er nu: Hvori består forskellen imellem det du beskriver ovenfor og så vores scenarie.Kunne du måske
klippe det hele lidt mere ud i pap for et par meget interesserede nørder - vi forstår nemlig ikke hvorfor det
hele skal være så teknisk som du beskriver. Du må meget gerne vise det på en tegning hvis du gider.Hvorfor
f.eks en NAS server ? Hvorfor et trådløst netværk ? Kommer man uden om en PC hvis man bruger en
Squeezebox ? etc.På forhånd tak fordi du gider at indvi os andre i dette meget vanskelige emne.


Du skriver at den Terratec Aureon kan bruges uden computer, men uden computer kan du ikke streame data til den,
kun bruge de andre enheder du har sat til (radio, cd afspiller eller whatever). Med et lydkort, eksternt eller internt,
skaber du netop problemerne med blaeserstoej osv. fordi du skal ha' den staaende sammen med musikanlaegget.
Det er praecist det man undgaar med Squeezebox!

Jeg har en Squeezebox staaende som leverer data til min DAC. Musikken ligger paa min PC (Linux) som staar i den
anden ende af huset. Den er normalt aldrig slukket, saa jeg har ikke gidet rode med NAS. Det forekommer mig at
vaere en simpel og ganske uteknisk loesning -- simpelt af saette op naar man har WLAN i forvejen, og simpelt at
betjene via SB'ens fjernbetjening. I tilgift kan display'et saa staa og vise tid/dato, vejrudsigt osv. osv. naar den
ikke spiller musik.

Lyder det saa bedre end CD gennem samme DAC? Jeg har sgu' svaert ved at hoere forskel, saa jeg bruger begge
dele. Jeg har noget musik liggende paa computeren (FLAC) og jeg bruger den til hoere (internet)radio, men jeg faar nok
aldrig rippet hele CD samlingen.

mvh
Til top Vis hansen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hansen
 
Mark.S
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 September 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 531
Sendt: 19 Januar 2008 kl. 13:03 | IP-adresse registreret  

Fordelen ved en NAS-server er jo, at den, grundet det meget lave størmforbrug, kan stå tændt 24/7/365. Det gør det noget mere brugervenligt, at der ikke skal tændes for noget, før der kan spilles musik. Desuden har en NAS også den fordel, at den jo er den dedikeret fil-server. Den skal ikke bruges til 20 forskellige programmer som en normal computer, og dermed vil man opleve meget få problemer, når den først er sat op.

Svenderik: Det at Aureon 7.1 fungerer uden computer, betyder bare at den kan fungere som selvstændig DAC for en anden kilde fx en CD-afspiller. Det betyder ikke, at lydkortet har adgang til musikken uden at computeren er tændt. Der skal der være en netværksforbindelse som fx en Squeezebox/ Duet har.

Under din EDB-uddannelse er du vel også blevet fortalt, at en computer internt sender data som pakker, og hvis en pakke ikke når frem, vil den blive sendt igen. Data kan altså ikke sådan "forsvinde" pga. kabler, magnetfelter eller lign. Så det er først efter DAC'en, at du skal bekymrer dig om signalet



__________________
Mit setup:
FLAC, Hercules DJ Console, Densen Beat B-100, Qln Signature MK. II
Til top Vis Mark.S's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mark.S
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes