Tilbage til HIFI4ALL.DK 11. juni 2026 | 14:04   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Denon DCD 3560 (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 5
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 25 Marts 2004 kl. 13:43 | IP-adresse registreret  

Der er meget snak om hvilket format man skal satse på hvis man skal købe ny musik formidler?

Skal det være en ganske alm. god gammeldags ( 16/44 format ) cd. afspiller, en DVD der både kan vise film og afspille 2 kanal musik? Eller en decideret multiformat maskine der tager ALT!? Og skal man satse på SACD?

Det sidste dukker så`n set efterhånden op i de fleste maskiner, det værende ganske alm. 2 kanal formidlere eller DVD maskiner.

Men hvad skal man satse på?

Mange køber for tiden en god dyr DVD maskine der så overtager rollen som cd. afspiller samtidigt, og så ”pensioneres” den eksisterende ”gamle” cd. maskine.

MEN! tænk lige på dette, praktisktaget INGEN! DVD, eller multi format maskiner, afspiller 16/44 cd. lige så godt som en DECIDERET 16/44 cd. afspiller til samme pris, ( og endda billigere!!) der er kun meget få astronomisk dyre der tilnærmelsesvis gør det! ( hvor mange har råd til en Linn unidisk til omkring 75000kr eller eks. en Accuphase DP77 til hele 90000 kr.? disse er nogle af de få der formår at spille 16/44 lige så godt som decideret 16/44 afspiller i samme prisklasse pt.)

Køber man nu alligevel en DVD maskine til mange tusinde kr. så skal man gøre dette for billede og multikanal lyden, IKKE! for to kanal 16/44 cd. musik nydelse, for her kan de ikke følge med.

Man står sig faktisk bedst i at BEHOLDE sin ”gamle” deciderede cd. afspiller, hvis denne bare er af nogenlunde kvalitet? og stadig har en del år i sig rent mekanisk mm.

Jeg vil sige som en ”grov tommefinger” regel, at hvis du køber DVD maskine for 10000 kr. får du cd. lyd for omkring 3 - 4000 kr. HØJST!

Hvilket vil sige, at, hvis din ”gamle” cd. er over denne prisklasse og yngre end omkring 5 – 6 år? så behold endelig denne, da den som sagt, i langt de fleste tilfælde vil give bedre decideret to kanal cd. lyd, end du kan få fra en ny 10 – 15000 kr. DVD.

Står man alligevel af en og anden grund og skal anskaffe en ny cd. afspiller?

Enten fordi den gamle bare er helt udtjent eller man gerne vil et step eller to op af lyd kvalitets ”stigen”  da den ”gamle” cd. man har er af mindre god kvalitet eller bare lidt for gammel. og man måske også gerne vil have SACD med i købet?

Så lad mig først spørge.

Hvor mange SACD skiver har du lige nu?

Jeg selv har en lille håndfuld ud af mere end 5000 cd. skiver, og lige for at tage et andet "format" med, hvor mange HDCD skiver har du? ( jeg har ca. 20 - 30 stk. ) hvor mange tror du der kommer? ( jeg vil mene at dette format er så godt som dødt ) 

Hvad har du MEST! af der hjemme?

JA! nemlig! de gode gamle 16/44 format skiver.

Og gå en tur i byen og kik i plade butikker, hvad står der mest af på hylderne? og hvad udgives der stadig mest nye af?

YEP! rigtig set..  16/44 cd. formatet!.. og det vil der gøre LÆNGE! Endnu, det lever i bedste velgående trods SACD stikker sit hoved lidt frem, og vinder stille og rolig indpas i hardwheren, altså de nye cd. maskiner der kommer frem.

Disse nye SACD maskiner er stadig på ”baby” stadiet om man så må sige, og jeg forventer en betragtelig udvikling her over de kommende år.

Så hvorfor fare ud og smide flere tusinde kr. i en SACD maskine lige nu og her? der når standarden ( måske ) bliver universel og gældende på ALLE! ny udgivelser og der er et rimelig "back catalog" udvalg, alligevel IGEN! skal udskiftes da DEN! så er forældet. 

Jeg har her et tip, pt. en måde at få en rigtig god formidler af de gode gamle 16/44 skiver, vi alle har rigtig mange af, og stadig "slæber" med hjem nu og da, hvad dette er kommer jeg ind på om et øjeblik.

Det er en løsning, der gør at man ud af et budget, sagtens burde kunne købe begge dele, både en DVD / SACD eller multiformat maskine, samt en decideret to kanal 16/44 cd. afspiller til de gode gamle skiver, uden at betale mere en dobbelt op.

Det skal så lige siges, at skal man ”lege” med de hel nye maskiner, konciperet med upsampling, eks. 24/96 eller 24/192 mm. og eller alle de mange andre nye ”gimmick” og tiltag, der er på markedet for 16/44 cd. formidling? så bliver det RIGTIG! dyrt! ( og ikke altid nødvendigvis ubetinget så meget bedre at mere prisen justitsinficeres! )

Og så kan det komme til at knibe med at få råd til en rimelig god DVD eller SACD / multiformat ”sluger” uden at gå på kraftigt kompromis et af stederne.

Så! mit råd lige pt. er : GLÆM ALT OM ALLE DE SACD, DVD & MULTI FORMAT MASKINER TIL SERIØST 16/44 HIFI LYTNING indtil nu, og et godt stykke tid frem i tiden, brug dem til DVD film, hjemme bio og måske de få SACD skiver man kan opdrive, det er de gode til.

Jeg selv har en DVD til under 3000 kr. og den fungere glimrende til det den skal! og det er at vise gode film i en rimelig god kvalitet, der er proportionel med den interesse jeg har for dette ( jeg har ikke SACD kapacitet endnu da jeg ikke har mere end et par SACD plader. )

Hvor meget man her vil ofre, er jo nok som for mig proportionel med hvor meget man går op i hjemme bio mm. ? går man rigtig meget op i dette? vil man jo nok have betænkeligheder ved at ofre for meget af et eventuelt budget til en ren 16/44 cd. afspiller, og man vil ofre mest på DVD og flere kanals lyd.

Men alligevel er det jo synd at måske skulle nedgradere eller ikke kunne opgradere lydkvaliteten fra sine gode gamle 16/44 cd. skiver når man nu ofre dyrt på en helt ny fin maskine.

Så er der en fin og meget økonomisk fordelagtig løsning der ligger lige for.

Dette drejer sig om en god gammel Denon DCD 3560 cd. afspiller, der i starten af 90`ne var blandt "state of the art".

Trods 12 - 14 år. på "bagen" spiller denne gamle "kæmpe" faktisk stadig fremragende, ganske som den er.

Da den var fremme kostede den lige omkring de 9000 kr. og den dag i dag spiller den som den er, rigtig godt sammenlignet med helt nye 16/44 cd. maskiner der koster mellem 7 og de 9000 kr. den i sin tid kostede som ny.

Tankevækkende!

Husk dog at her taler vi dog udelukkende om alm. 16/44 format maskiner af nyere dato, samt de fleste multi afspillere / DVD og hvis man anvender disse til netop to kanals 16/44 cd. afspilning.

Faktisk spiller Denons gamle DCD3560 bedre end de nye Denon DVD maskiner helt op til 10 - 15000 kr. samt de fleste andre mærkers DVD maskiner, og det helt som den er, når der afspilles de alm. 16/44 format cd. skiver.

Og med en kærlig hånd, hvilket betyder lidt modifikation, så ”gnupper" den skuldre” med næsten samtlige nye alm. 16/44 cd afspillere helt op i 15 - 20000 kr. klassen, og i nogle tilfælde et godt stykke over, samt næsten samtlige DVD / multi format afspillere der findes ( på nær enkelte nærmest ubetaligelige modeller i den absolut tungeste high-end ende, eks. Accuphase DP77 – DP85 SACD maskine, og Linn`s Unidisc – multiformat afspiller. )

De modifikationer jeg snakker om drejer sig om at ganske enkelt skifte nogle opamps, og at bypase nogle filter kondensatorer i udgangene og montering af ny clock.

Hvorfor nu så det? og hvordan kan det lade sig gøre?…….

Jo fordi der er brugt nogle rigtig gode 20 bit  konvertere fra Burr Brown der stadig anvendes, enten som de er i 3560 eller nogle modificerede nyere typer, der ikke kræver justering, ( hvad de der sidder i DCD3560 gør )

Lydmæssigt er der ingen forskel! så de "holder" stadig.

Digital delen / filtreringen ( Lambda kredsløbet mm. ) er stadig ganske fornuftigt og velfungerende! der er lavet mange nye løsninger men ikke nødvendigvis bedre, bare anderledes, og eller lige så gode, men ikke meget mere.

Som sagt alt nyt er ikke pr definition bedre end det ældre og velfungerende.

Så digital delen på denne gamle maskine "holder" faktisk også stadig.

Og så er der en anden vigtig  ting / faktor, og det er drevet / løbeværket.

Dette er bygget på en måde man sjældent ser mere! om overhoved? og så  i hvert fald ikke i maskiner der er til at betale for de fleste af os!.

Vi snakker og en keramisk base, og mange andre lækre ekstreme tiltag og detaljer.

Motoren er en hall motor der er noget af det mest stabile der er lavet!.

Det er bare et studie eksempel på hvordan det skal og bør gøres!.. 

Det er det mest vellydende og lydløse / i gengivelsen usynlige drev der er,  det er bund stabilt!! og hele maskinens kabinet er ligeledes bund stabilt og dødt, samt ikke mindst ekstremt vel afskærmet. 

Man har lavet mange tiltag der "skulle" gøre drevet mindre kritisk og behovet for denne ekstreme og tunge opbygning unødig!! men!… WRONG!...  dette er DER INGEN VEJ UDEN OM! mekanikken SKAL! være i orden, og det er den ikke på meget af det nye, især ikke mange DVD maskiner, her er der desværre sparet for meget og det hele er for plastisk og lyder også her af.

Der er som sagt lavet meget siden DCD3560`s tid, eks. buffer hukommelser, upsampling , HDCD, specielle anti jitter tiltag mm. men alt dette betyder ikke nødvendigvis at disse maskiner er SÅ! meget bedre.

Upsampling virker, jo vist!.. men overskygges mange gange af de ”fejl” og mindre seriøse tiltag og eller besparelser og genveje, der er lavet andre steder i maskinen, her under dårlige drev! og generel sjusk med kabinetter og dæmpning samt ikke mindst strømforsyninger, billige og ringe upamps / analogdele mm.  

Dette er hvor dagens maskiner og ISÆR! næsten alle de nye DVD maskiner samt multi format maskiner fejler miserabelt!!...  

De spiller så klart rigtig godt og endda også bedre end DCD3560 og andre ældre maskiner når der afspilles HDCD og SACD eller DVD Audio!, ingen tvivl om det! her har de nye formater så absolut deres force, og ER! fremtiden.

MEN!! når man ligger en af de gamle 16/44 cd. skiver i skuffen, som jo stadig udgør 99% eller mere af udvalget på butiks hylderne, og af ny udgivelser, samt ikke mindst på hylderne ude i de ”små” hjem, så går det grueligt galt!!

Her giver denne 14 - 15 år gamle maskine rigtig mange af de nye grundig "bølle bank", eller gør sig helt på højde med disse.

Den er lavet til dette medie efter alle kunstens regler, og med opgradering, på de reelle steder hvor der er sket noget, sidens dens storheds tid, nemlig hvad angår opamps og i analog delen og cloken,  så sparker den seriøst fra sig igen og kan tage ”fusen” på de fleste maskiner til hvad den dengang kostede og langt op over det dobbelte endda.

Har i sådan en god gammel ”dame” stående eller "snubler" over en brugt? så tag den til jer og pas på den. 

Giv den en kærlig hånd!! og i har en trofast 16/44 afspiller der gør grin med det meste nye man realistisk har råd til i mange år frem.

Denon DCD3560 er og bliver ikke verdens bedste cd. afspiller! og her heller aldrig været den absolut bedste! ( den har dog efter sigende været blandt dem dengang. ) men den er forbandet god, og velspillende, derfor er valget faldet på denne for mit vedkommende.

Til en brugt pris af få tusinde kr. og med et par ekstra "tudser" for modifikation gør den sig blandt nogle af de fineste alm. 16/44 maskiner selv i dag. 

Og selv om man havde betalt ny pris for den som den kostede i omkring 91 - 92 hvilket var 8999 kr. ville den stadig være hver en krone værd selv i dag.

Den er og bliver en unik 16/44 fin afspiller der er værd at kikke nærmere på, og som kan blive et kanon køb og kanon fidus for den finger nemme og økonomisk beviste 16/44 cd. Køber.

( Der findes da en del andre ældre og rigtige gedigne gamle ”kæmper” af cd. afspillere der kan være interessant at se nærmere på, men lige her har jeg valg at tage fat i Denon`s gode gamle ”tøs” DCD3560 da denne besidder nogle egenskaber jeg rigtig godt kan lide og altid har kunne lide. ) 

Er man ude efter en ny cd.  til de alm. gamle skiver og ikke hopper 100% på SACD vognen endnu! Samt kvier sig meget ved at ofre for meget, da man sikkert også gerne vil ofre penge på DVD mm. ?

Så er denne maskine værd at kikke nærmere på!..

Lad os se nærmere på nogle flere af dens ”dyder” og kvaliteter.

 

Maskinen vejer nær 18 kg. og er bygget med kraftig alu. top/ bund og sider, foret med kraftig kobber der afskærmer alle sektioner fra hinanden og omverden.

 

Smukt at kikke ned i, endnu et skole eksempel på hvordan det skal og bør gøres, at den ”kun” i sin tid kostede 8999 kr. er bemærkelses værdigt!

 

Strømforsyningen er ganske overdimensioneret og med kraftige traffoer af ekstrem god kvalitet, opbygning af print og signalvej mm. er fornuftig og alt er bare lavet som det SKAL! for at være godt og rigtigt! her er få om nogen genveje eller springen over hvor gæret er lavest!.

 

Selve løbeværket i DCD3560 er af én eller anden grund noget særligt, det snakker bare ikke med! ( som andre løbeværker )

 

Det har en langt mere klippefast gengivelse end andre ( Ja faktisk alle dem jeg har hørt )

 

Motoren er en Hall motor der arbejder efter et hvirvelstrøms princip, og som er genialt, der er ingen kul eller børster i den.

 

Den består af en magnetisk skive og 4 spoler på et print, på printet der har metalbagside, sidder der et leje, som man blot bør servicere nu og da med lidt fedt (grafit).

 

Simpelt, enkelt, ligetil og langt den bedste løsning.

 

Laserens slæde styres af en rund metal styreskinne, bevægelserne sker via et magnetfelt i hver side.

 

Og sådan skal det gøres, ingen tandhjul, ingen mekanisk forbindelse ud over den ene styreskinne, den har ingen gearing og den er totalt ryk fri.

 

Det er himmelråbende rigtigt.

 

Et skole eksempel den dag i dag på HVORDAN DET SKAL GØRES!


Selve laseren er berygtet, men med urette!

 

Der er mange eksempler på lasere der holder i langt over 10 år. ( hvad mere kan man ønske?) og en ny koster kun 4 - 500 kr. disse anvendes stadig i Denons maskiner, derfor haves de altid som reservedel på lager.

 

Foruden løbeværkets fortræffeligheder, så sidder der Burr Brown PCM58PK, DAC`s  i DCD3560 som er forløberen for den stadig meget udbredte og anvendte B.B.1702K.


Denne er en lidt ældre type der i modsætning til 1702K er justeringskrævende : MSB. ( most signeficent bit )  + de 3 næste kan justeres, ( i 3560 har man valgt at montere trimmere på de 2 øverste. )


PCM58PK er en 20 bit DAC, der i opbygning ligner 1702 i udpræget grad.

 

Det er vist således, at den internt består af 2 stk. 18bit DAC´s, som pga. en snedig kobling, kan klare 20bits opløsning.

 

Disse to konvertere har faktisk næsten alt tilfælles, bortset fra at 1702 har visse fordele omkring 0 gennemgang og så som sagt det faktum, at den ikke manuelt skal justeres.

 

Men så er der heller ikke meget mere at sige om det.

 

Lydmæssigt er der faktisk ingen hørbar forskel.

 

PCM58K Konverteren har ligeså lav forvrængning som PCM1702K uden den er justeret.

 

Så hvis justeringen er lavet korrekt er den faktisk PCM1702K overlegen.

 

Der er endda mulighed for at justere yderligere 2 bit, efter justering vil forvrængningen aftage yderligere.

 

Men håndjustering er blevet for dyrt i produktionen, så konverter producenterne giver desværre ikke denne mulighed i dag.

 

I øvrigt kom  BB1702 PK på markedet i 1993 og bliver jo stadig anvendt den dag i dag.

 

Mere end 10 år på markedet og i brug for en konverterchip må jo være lang tid, og bevidner en god lyd kvalitet mange kan lide.

 

Man får helt  det samme fra PCM58PK, og endda måske en smule bedre lyd som følge af mere nøjagtig justering.


Mht. den tekniske udvikling på dette område siden 1991? bliver der da gjort noget, men kun såfremt det gør produktionen mere idiotsikker og nemmere, ellers er der ikke megen bevægelse i det rent lydmæssigt.

 

Der er dog så siden kommet 24 bit konvertere, der skulle have højre opløsning mm. disse LYDER! generelt og helhedsmæssigt set ikke altid nødvendigvis og ubetinget bedre, på samme måde som nye og hurtigere upamps og transistorer eks. ikke nødvendigvis lyder bedre end lidt ældre typer

 

Her er rør et godt eksempel!

 

Disse kan stadig være med i ”legen” i højeste grad trods betydeligt ringere data mm. end eks. Transistorer, og mange sværger helt til disse trods begrænset effekt og andre besværligheder.

 

Hvorfor?.. Jo fordi… DE GANSKE ENKELT I DERES ØRE LYDER BEDRE!

 

Et andet problem i dag er at rigtig mange nyere CD maskiner og DAC`s er bestykket med de nye typer opamps, disse er stort set altid opbyget med FET´s.


Kvaliteterne i 3560 eksisterer efter min opfattelse af tre årsager, den ene er et særdeles velkonstrueret løbeværk, den anden, er de gode og stadig oppe på ”beatet” DAC`s  samt digital del, og sidst men ikke mindst er pga. den FET. frie analogdel.


Analogdelen er dog "out of the box" forsynet med en række kompromisser, som man med en smule behændighed og modifikation kan undgå.

 

Så har man en maskine der måler sig med rigtig mange af dagens bedste!!..

 

Hvad man skal gøre for at få maskine helt ”up to date” og for at omgå de mindre kompromisser der er kommer jeg ind på her efterfølgende i en opfølgende artikel.

 



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 29 Marts 2004 kl. 16:22 | IP-adresse registreret  

Så er modefikations beskrivelsen opdateret og komplet!...

__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
jensen
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. Vassago Hifi

Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 6646
Sendt: 29 Marts 2004 kl. 17:01 | IP-adresse registreret  

 INGEN! på højde UANSET pris!!

 

Store ord og man har hørt alt , jeg mener der er inge der slå audio aero maskine af det jeg har hørt .

 

 

 

 

Til top Vis jensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jensen
 
Berg
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 Marts 2004
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 45
Sendt: 29 Marts 2004 kl. 22:33 | IP-adresse registreret  

Jensen>> Der henvises kun til SACD og DVD multi spillere - miju siger jo ikke at 3560 kan slå alle deciderede CD afspillere..

miju>>Tak for den gode og grundige information!! - håber jeg kan gøre brug af den på et tidspunkt, men har desværre lidt svært ved at finde en af de berømte 3560...

Til top Vis Berg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Berg
 
StudioSound
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
StudioSound

Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1275
Sendt: 29 Marts 2004 kl. 23:03 | IP-adresse registreret  

miju,

Flot at du bruger tid på at dele ud af dine erfaringer.

Jeg vil blot nævne at det tit ikke er værd at spilde tid på at lodde IC'er ud, meget nemmere bare at amputere benene, og lodde disse ud, et efter et.

Karsten

Til top Vis StudioSound's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StudioSound Besøg StudioSound's Websted
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 30 Marts 2004 kl. 12:14 | IP-adresse registreret  

jensen skrev:

 INGEN! på højde UANSET pris!!

 

Store ord og man har hørt alt , jeg mener der er inge der slå audio aero maskine af det jeg har hørt .

 

 

 

Her mener jeg jo DVD maskiner og SACD maskiner, og til ren 16/44 afspilning!!...   

 

Når vi snakker om Rigtige deciderede 16/44 maskiner er udvalget stort af gode og ekstremt vellydende maskiner! og konkurncen hård!.. men dog vil jeg mene at denne maskine gør sig rigtig pænt også her!! selv blandt de dyreste!...

hvad der er bedste osv... det er en meget subjektiv vurdering!..

kan man lide lyden og lige specifikt DEN! lyd DCD3560 giver inc. dens modefikationer ( og generelt denons cd. lyd ) så vil man ælske denne! og det uanset hvad den sættes op mod!!.. og uanset pris!!..

Hvad jeg siger er relativt og skal lige ses i rette sammenhænge ik!!

 

mvh.



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 30 Marts 2004 kl. 12:16 | IP-adresse registreret  

[QUOTE=StudioSound]

miju,

Flot at du bruger tid på at dele ud af dine erfaringer.

Jeg vil blot nævne at det tit ikke er værd at spilde tid på at lodde IC'er ud, meget nemmere bare at amputere benene, og lodde disse ud, et efter et.

Karsten

[/QUOTE]

Det er så den hårde metode   og den eneste brugbare hvis man ikke har den der specielle IC ben loddekolbe jeg omtaler!..

MEN har man den er det meget mere skånsomt og nemmere at lige varme alle 8 ben op og med en pincet trække IC`n ud og suge efter med en tin suger..  så kan der faktisk ikke ses der har siddet noget!.. rent og fint.. og klart til næste nye komponent..

Jeg anbefaler klart dette!!

mvh.



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 30 Marts 2004 kl. 16:47 | IP-adresse registreret  



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
StudioSound
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
StudioSound

Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1275
Sendt: 30 Marts 2004 kl. 18:24 | IP-adresse registreret  

miju skrev:

Jeg hører gerne den maskine der:

  • Har et løbeværk der er mere stramt, kontant og udstrakt end 3560
  • Har en gengivelse, der efter den ganske lette ombygning, er mere dynamisk og neutral end 3560.

Jeg vil ganske enkelt se/høre det før jeg tror det.

 

 

Hvis du får lyst, er du velkommen til at slæbe den med forbi her, så kan du få lov til at høre den op imod en Orpheus ZERO, som i øvrigt langt fra er opbygget af standard komponenter.

Drevet er godt nok et Phillips CD Pro, men med Orpheus egen elektronik, fra bunden. Fejlkorrigeringskredsløbet er væk og servo loopet er ændret radikalt, med meget mere.

Karsten

Til top Vis StudioSound's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StudioSound Besøg StudioSound's Websted
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 18:09 | IP-adresse registreret  

Den er da sikkert også rigtig god!..

Hvad koster den?????????

mvh.



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
OceanMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 April 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 516
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 19:00 | IP-adresse registreret  

Heyza...

Nu har jeg fulgt lidt med i trådene omkring denne afspiller og modifikationerne af denne. Der må være nogle der har gennemført disse modifikationer, som kan oplyse om en ca. pris for disse modifikationer!!
Til top Vis OceanMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af OceanMan
 
StudioSound
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
StudioSound

Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1275
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 19:50 | IP-adresse registreret  

miju skrev:

Den er da sikkert også rigtig god!..

Hvad koster den?????????

mvh.

Lige omkring de 50k

Til top Vis StudioSound's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StudioSound Besøg StudioSound's Websted
 
Ronin
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Lyd og Billed Vodskov

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 7545
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 20:18 | IP-adresse registreret  

Berg skrev:

Jensen>> Der henvises kun til SACD og DVD multi spillere - miju siger jo ikke at 3560 kan slå alle deciderede CD afspillere..

miju>>Tak for den gode og grundige information!! - håber jeg kan gøre brug af den på et tidspunkt, men har desværre lidt svært ved at finde en af de berømte 3560...

Audio Aero Capitole er en ren cd-afspiller, og det er netop den Jensen refererer til!



__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
Til top Vis Ronin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ronin
 
Berg
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 Marts 2004
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 45
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 20:29 | IP-adresse registreret  

Ronin>> ???? Ja præcis! Sådan havde jeg også forstået det -og netop derfor var Jensens kommentar jo lidt irrelevant, da miju jo som sagt netop IKKE mente alle deciderede 16/44 afspillere, men kun alle multiformats fætre.

Til top Vis Berg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Berg
 
Ronin
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Lyd og Billed Vodskov

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 7545
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 20:54 | IP-adresse registreret  

Nåå, ok - ja, den smuttede lige for mig. Det er da også et holdningsskift, for vi skal bare bladre et par tråde for at læse at DCD-3560 kunne kvadre stort set alt i sammenligning, og det gjaldt også alm. maskiner, med et ophøjet status til "verdens bedste", men det gider jeg ikke komme nærmere ind på for det er diskuteret til ukendelighed!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
Til top Vis Ronin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ronin
 
jensen
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. Vassago Hifi

Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 6646
Sendt: 31 Marts 2004 kl. 21:37 | IP-adresse registreret  

Berg skrev:

Ronin>> ???? Ja præcis! Sådan havde jeg også forstået det -og netop derfor var Jensens kommentar jo lidt irrelevant, da miju jo som sagt netop IKKE mente alle deciderede 16/44 afspillere, men kun alle multiformats fætre.

oki men den er langt ud om det er DVD eller SACD så er det store ord , men nogle ved alt og har jo hørt alt .

 

Til top Vis jensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jensen
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 01 April 2004 kl. 00:06 | IP-adresse registreret  

Ronin skrev:
Audio Aero Capitole er en ren cd-afspiller, og det er netop den Jensen refererer til!


Den har rør i udgangen
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
fast2night
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Marts 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 22
Sendt: 01 April 2004 kl. 00:26 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Ronin skrev:
Audio Aero Capitole er en ren cd-afspiller, og det er netop den Jensen refererer til!


Den har rør i udgangen

Ja - Og?

 

Til top Vis fast2night's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fast2night
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 01 April 2004 kl. 12:12 | IP-adresse registreret  

OceanMan skrev:
Heyza...

Nu har jeg fulgt lidt med i trådene omkring denne afspiller og modifikationerne af denne. Der må være nogle der har gennemført disse modifikationer, som kan oplyse om en ca. pris for disse modifikationer!!

DCD3560 kan fås brugt for mellem 1000 ( hvis man er mere end heldig!!?) og 2000 kr.

Har selv givet mellem 1200 og 1500 for mine..

Modefikationerne er jo 2 stk SSM2139 opamps der kan købes gennem Hifiklubben og koster lidt over en "hund" stk..

NE5532P kan tages fra de balancerede udgange så de kan skaffes gratis.. så i realiteten kan det gøres for om kring 200 kr. inc. forsendelse..

En ny clock eks. en Lc XO3 med egen strømfosnyning koster 1500 kr.

Så en total løsning kan laves for under 2000 kr.. clock, strømforsyning og alla opamps.. selv hvis man køber helt nye NE5532P...

Det giver en spille klar maskine for mellem 3000 & 4000 kr..

Så det må siges at være overkommeligt!!...

Den er ti gange det værd ydelsels mæssigt!!

Når vi snakker om afspilning af 16/44 skiver er der kun en SACS maskine der måske kan gøre sig det er den nye Accuphase!! der er pt. INGEN!! DVD maskiner eller andre multiformat maskiner der afspiller 16/44 cd. bedre!!

Der er mange gode alm. 16/44 afspillere fra 10000 kr. og op efter og efter modefikationer er DCD3560 bedre end mange og lige så god som de fleste!!..

Der er under alle omstændigheder ingen konkurance kvalitativt under 10000 kr!!.. og meget få under 20000!!...

mvh.



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 01 April 2004 kl. 12:17 | IP-adresse registreret  

[QUOTE=StudioSound

Lige omkring de 50k

[/QUOTE]

En Denon kan anskaffes og gøres klar for under 5000 kr!!...

Hvis der skulle være en 50000 kr. maskine ( som jeg under ingen omstendigheder aligevel har råd til der gør noget bedre giver det mig ikke søvnløsn netter!! )

Jeg garantere dig at ved en blind test vil du have svært ved at finde en kvalitativ vinder rent lydmæssigt!!..

Begge vil garanteret udvise stærke og svage sider... 

Jeg er sikker på at mange der ikke kender de to maskiner ikke rigtig ville kunne sige hvad der er hvad!!.. hvad der koster 5 kg. kar og hvad der koster 50 kg.kr.!??

Hvad der så i den enkeltes øre lyder bedst?? det er ret subjektivt!...

mvh.



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 

Side af 5 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes