hej

Jeg skal finde nogle elektrolytter til et par The fisher ting jeg er i gang med at restaurere:
Jeg er i denne omgang blot ude på at gøre maskinerne køreklare, da de for mig er brugsgenstande og ikke museums-genstande der
nødvendigvis skal fremstå fuldstændigt vintage-korrekte (så det er ikke håndlavede jensen caps jeg er på jagt efter, men noget rimeligt til en
rimelig penge)

Det er nogle lidt sære værdier jeg skal finde, men nogle steder kan der muligvis godt vælges alternative værdier: (oplys mig uvidende amatør )

Til en Fisher K10 rumklang skal jeg bruge:
2 stk 40uf 350v og 2 stk. 10uf 300v ....disse sidder i strømforsynings/reguleringsdelen så der kan jeg vel roligt vælge f.eks. 47 uf i stedet for
40uf? og 22uf i stedet for 10 uf ? og 350v over hele linien vil vel heller ikke skade ?

Så skal der bruges 3 stk 50uf 3v: disse sidder sammen med katodemodtstandene på nogle 12 ax7ere, så volt mæssigt kan jeg vel sagtens gå lidt
opad her? mht kapaciteten gætter jeg på at 47uf vil være ok her ?
hvis jeg vil ramme præcist 50uf kunne jeg måske parallel-koble? to 'lytter for at få den ønskede værdi?
Og slutteligt skal der bruges et stk 25uf 6v , som sidder sammen med en modstand på katoden af et 7247 rør. her kan 22 uf måske bruges i
stedet ?

Det var rumklangen, så er der The Fisher X-100 forstærkeren:
dem jeg har spørgsmål til er flg.:
(De nævnte 'lytter sidder alle i strømforsynings/regulations-delen af forstærkeren)
et stk 40 uf 500v ? her kan jeg vel roligt bruge 47 uf (eller højere?) og f.eks. 550 v eller lidt højere? (den skal håndtere ca. 420v DC fra ensretter-
røret så den må ikke være for lille )
Så kommer der en 60uf 450v her kan jeg vel også gerne gå højere op i kapacitet? ville det skade med f.eks. 100 uf ?

dernæst en 100 uf 150 v ... her kan jeg vel også uden problemer vælge f.eks. en 100 uf 350v ? eller?

Så langt så godt: hvor (helst her i Dk, men resten af EU er osse ok) finder jeg en shop at købe sådan en flok 'lytter ?? (brinck kender jeg, men
jeg synes ikke de har det hele og er desuden lidt for dyre i forhold til....)

gerne link til webshops osv. og helst steder der ikke har hundrede år og en formiddags leverings-tid

Venlig hilsen
Gunnar




__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Chakaranda skrev: Til en Fisher K10 rumklang skal jeg bruge: 2 stk 40uf 350v og 2 stk. 10uf 300v ....disse sidder i strømforsynings/reguleringsdelen så der kan jeg vel roligt vælge f.eks. 47 uf i stedet for 40uf?

Ja.

Citér: og 22uf i stedet for 10 uf ? og 350v over hele linien vil vel heller ikke skade ?

Måske ikke. I forbindelse med rørensrettere må du helst ikke gå for højt op. Og nogle af de gamle konstruktioner er på grænsen til ustabilitet, så større lytter kan fremprovokere "motorboating". Men 10µF er en standardværdi, så hvorfor ikke bare bruge dem?

Citér: Så skal der bruges 3 stk 50uf 3v: disse sidder sammen med katodemodtstandene på nogle 12 ax7ere, så volt mæssigt kan jeg vel sagtens gå lidt opad her? mht kapaciteten gætter jeg på at 47uf vil være ok her ?

Ja. 47µF 16 eller 25V (standardtyper) virker fint her.

Citér: hvis jeg vil ramme præcist 50uf kunne jeg måske parallel-koble? to 'lytter for at få den ønskede værdi?

Det er ikke sandsynligt. Husk at tolerancen på præcisionstyper er +/-20%. -50/+100% er også en standard...

Citér: Og slutteligt skal der bruges et stk 25uf 6v , som sidder sammen med en modstand på katoden af et 7247 rør.

22µF er fint her.

Citér: Det var rumklangen, så er der The Fisher X-100 forstærkeren: dem jeg har spørgsmål til er flg.: (De nævnte 'lytter sidder alle i strømforsynings/regulations-delen af forstærkeren) et stk 40 uf 500v ? her kan jeg vel roligt bruge 47 uf (eller højere?) og f.eks. 550 v eller lidt højere? (den skal håndtere ca. 420v DC fra ensretterrøret så den må ikke være for lille )

Den lyt der sidder lige efter ensretterrøret må du IKKE opgradere generelt. Men 47µF er fint (husk tolerancerne).

Citér: Så kommer der en 60uf 450v her kan jeg vel også gerne gå højere op i kapacitet? ville det skade med f.eks. 100 uf ?

Måske. 68µF er fint, 100µF måske også - det kommer an på strømforsyningens opbygning,

Citér: dernæst en 100 uf 150 v ... her kan jeg vel også uden problemer vælge f.eks. en 100 uf 350v ? eller?

Den fylder måske for meget. Du kan sikkert få 100µF 160V eller 200V også.

Citér: Så langt så godt: hvor (helst her i Dk) finder jeg en shop at købe

Jeg ville lede hos RS, Farnell og Elfa. De er dyre, men de har det hele.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Hej
Tusind tak det var jo lige de svar jeg skulle bruge

Ang. Elfa og Farnell: sælger de også til private ?

Venligst
Gunnar
PS. I Fisher K10eren sidder der en selenium ensretter: bør jeg tjekke om den skal skiftes ? Jeg kender kun rør-ensrettere og diode ensrettere: og
det er kun sidstnævnte der ville kunne komme på tale at bruge i K10eren i stedet for selenium, da der simpelthen ikke er fysisk plads til at hælde et
rør mere i den.

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Chakaranda skrev: Ang. Elfa og Farnell: sælger de også til private ?

Farnell tror jeg ikke gør - men de sælger til hvem som helst med et momsnummer.

Elfa har en/flere(?) buttikker hvor de vidst sælger til alle.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Ok takker igen, så er farnell ude af billedet..

Nu kom vi lige til at krydsposte men et sidste spørgsmål:
I Fisher K10eren sidder der en selenium ensretter: bør jeg tjekke om den skal skiftes ? Jeg kender kun rør-ensrettere og diode ensrettere: og
det er kun sidstnævnte der ville kunne komme på tale at bruge i K10eren i stedet for selenium, da der simpelthen ikke er fysisk plads til at hælde et
rør mere i den.

Mvh
Gunnar

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Selenensretterne bliver trætte og dør med udsendelse af stinkende giftgas. Med andre ord, når de dør er du ikke i tvivl om det 

Skift dem ud med en/flere normal(e) diode(r). F.eks. UF4007 med en 10n kondensator over. Men de normale dioder giver et lavere spændingsfald, så du skal normalt have en effektmodstand i serie med dem for at få de rigtige spændinger.

Og hvis du mangler noget fra Farnell, kan du sikkert finde mange her der handler med dem.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Mange tak endnu engang Mikkel, det er virkelig brugbar viden du disker op med her

jeg skifter selen-ensretteren for en sikkerheds skyld: rumklangen skal i seriøs brug i mit hjemme studie, så det går jo ikke at den blir træt og
stinker det hele til ligepludseligt

venlig hilsen
Gunnar....zwuushhh on my way to the RS-shop

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

mcs_5 skrev: Chakaranda skrev: Ang. Elfa og Farnell: sælger de også til private ? Farnell tror jeg ikke gør - . . . [snip]

Du skal "bare" over 1000.-, så vil de gerne ;-)

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Arrgh
Tolerancen:
I diagrammerne over de nævnte Fisher ting, står der "10% tolerance for all fixed capacitors", ?
hvis jeg skal finde 'lytter med 10% tolerance så er det jo ligepludselig ikke så nemt (eller billigt) bare at købe noget metervare hos RS eller de
andre.
men behøver jeg virkelig en så lav tolerance ? eller er det i virkeligheden bedre med en højere tolerans ? eller kan jeg klare mig med det (højere
tolerans alså) ?
jeg har f.eks. kig på de her 'lytter:Tube Town: F+T caps
Vil de være ok til opgaven?

ja undskyld hvis mine spørgsmål er "dumme" men jeg er stadig forholdsvis ny og uerfaren i det her med DIY i rør-forstærkere, så jeg har stadig
megte at lære

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Husk det nu: "spørg Jan først"! www.askjanfirst.de

PQR


__________________
Masser af vintage grej.

www.vintagehifi.dk

??? Jeg tvivler på at Jan Wuestens har tid til at svare på mit spørgsmål om tolerance værdien

Nogen andre bud ?

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Chakaranda skrev: ??? Jeg tvivler på at Jan Wuestens har tid til at svare på mit spørgsmål om tolerance værdien Nogen andre bud ?

Jan Wuestens har svaret på alt jeg har spurgt på.

Hvis du ikke spørger ham, finder du i alt fald ikke ud af, om han gider svare.

PQR


__________________
Masser af vintage grej.

www.vintagehifi.dk

Ok det vidste jeg ikke
jeg er bare generelt ikke så glad så for belaste forretningsdrivende med spørgsmål hvis ikke jeg skal købe noget hos dem: og det skal jeg ikke i
dette tilfælde da han ikke har de 'lytter jeg skal bruge (sært nok i øvrigt: han er jo ellers specialist i 'lytter til gamle rør-sager.)

Jeg vil prøve at høre Jan W. Men hvis nogen herinde kan svare på mit spørgsmål, så hold jer endelig ikke tilbage

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

Chakaranda skrev: Arrgh Tolerancen: I diagrammerne over de nævnte Fisher ting, står der "10% tolerance for all fixed capacitors", ?

Det gælder alle filmkondensatorerne - ikke lytterne. Jeg har aldrig set 10% lytter, og jeg tvivler meget på 20% var almindeligt dengang. "Fixed capacitors" er alle ikke variable "normale" kondensatorer. Ellers havde der nok stået "fixed and electrolytic capacitors".

Citér: hvis jeg skal finde 'lytter med 10% tolerance så er det jo ligepludselig ikke så nemt (eller billigt) bare at købe noget metervare hos RS eller de andre.

Nej, det er umuligt - alle steder

Citér: jeg har f.eks. kig på de her 'lytter:Tube Town: F+T caps

Jeg har ikke kigget på dit link, men F+T og andre tyske firmaer laver fine lytter.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Tusind endnu engang Mikkel

Du er lige nu guld værd, her i udkanten af københavn
Jeg snupper de der FT caps: har kigget lidt på producentens hjemmeside: det er et ret seriøst firma, og generelt er jeg glad for tyske produkter:
deres grundighed & "ordnung muss sein" har ofte bevist sig værd at investere i

venlig hilsen

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

mcs_5 skrev: Citér: hvis jeg skal finde 'lytter med 10% tolerance så er det jo ligepludselig ikke så nemt (eller billigt) bare at købe noget metervare hos RS eller de andre. Nej, det er umuligt - alle steder

Forkert. Du har "bare" ikke kigget de rigtige steder. Farnell har nogle:
http://dk.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=1000224+526949 3&No=0&getResults=true&appliedparametrics=true&locale=da_DK& catalogId=&prevNValues=1000224&filtersHidden=false&appliedHi dden=false&originalQueryURL=%2Fjsp%2Fsearch%2Fbrowse.jsp%3FN %3D1000224%26No%3D0%26getResults%3Dtrue%26appliedparametrics %3Dtrue%26locale%3Dda_DK%26catalogId%3D%26prevNValues%3D1000 224

Jeg håber, linket duer. Ellers Klik dig frem til Capacitors og find, at man blandt alt det, man kan vælge, er "Capacitance Tolerance", og under denne kan man vælge "± 10% (89)". Om det er den rigtige type mht. benene . . . ?

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Ok mange tak
jeg tror dog at Mikkel har ret i det han siger: at det der står i service manualen om 10% tolerance ikke gælder for strømforsynings lytterne
Anyway nu har jeg bestilt hos tubetown, og så var der lige fire 'lytter som de ikke havde den rette værdi af: nogle 0.047uf 400v coupling
capacitors,
så der blir jeg desværre nok nød til at gå kraftigt på kompromis med kvaliteten og nøjes med disse her NOS Jensen 'lytter
AN jensen 'lytter
medmindre jeg da finder noget bedre et andet sted ?


Venlig hilsen
C
(ps. ironi kan forekomme i ovenstående)

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.

boholm skrev: Forkert. Du har "bare" ikke kigget de rigtige steder. Farnell har nogle: http://dk.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=1000224+526949 3&No=0&getResults=true&appliedparametrics=true&a mp;locale=da_DK& catalogId=&prevNValues=1000224&filtersHidden=false&a mp;appliedHi dden=false&originalQueryURL=%2Fjsp%2Fsearch%2Fbrowse.jsp %3FN %3D1000224%26No%3D0%26getResults%3Dtrue%26appliedparametrics %3Dtrue%26locale%3Dda_DK%26catalogId%3D%26prevNValues%3D1000 224

Det jeg skrev er stadig rigtigt. Her betaler du 118 kr. + moms for een 47µF lyt. Med andre ord betaler du for at et menneske sidder og måler på lytterne indtil de finder nogle med den rigtige værdi. Køb 10 og mål selv - det er sikkert billigere

Og hvor står udløbsdatoen? Men så snævre tolerancer må det være letfordærvelige varer - lytter holder ikke deres data så længe...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Chakaranda skrev: Anyway nu har jeg bestilt hos tubetown, og så var der lige fire 'lytter som de ikke havde den rette værdi af: nogle 0.047uf 400v coupling capacitors,

Det er så ikke lytter, men almindelige kondensatorer. Hvorfor vil du skifte dem? De ERO typer Fisher normalt brugte holder næsten evigt. Du kan nemt måle om de stadig virker (blokerer for DC), og hvis de gør det kan du roligt lade dem sidde. Det er kun lytter og dårlige papir/film kondensatorer der har begrænset levetid.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Mikkel: Du har en fadbamse tilgode når du kommer til Kbh

Ang. at måle om de virker: hvordan gør jeg det? (pyha at jeg ikke klikket bestil hos hificollective endnu)
Det er rigtig at de fire 0.047uf'ere er EROer; (du ved da vist en hel del om Fisher grej ) men der er åbenbart delte meninger om deres stabilitet:
flere amerikanske ejere af Fisher grej siger at de er ret ustabile? anyway: jeg vil da helst måle dem igennem så jeg ved hvordan de har det: If it
ain't broken don't fix it

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.