Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. maj 2025 | 12:33   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Skumophæng (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 07:40 | IP-adresse registreret  

Skumophæng

Hvorfor bruger nogen stadigvæk skum ophæng ?

Min logik siger mig at hvis de er møger og udtjente efter 10 år, så må der efter X<10 år være tale om en grad af mørning.

Men mindre skummet er et materiale der fysisk er total konstant, for derefter på det 10enden år går i ”opløsning” –det er nok ikke tilfældet.

Derfor vil jeg meget gerne vide hvorfor nogen fortrækker et materiale der alt andet lige, efter bare 1 år. Må begynde at ændre karakter.

Tuner man filtre ind med års mellem rum eller hvad ?
Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
Hylle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 12 Maj 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 163
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 08:38 | IP-adresse registreret  

Hej Peter.

Skumophæng har sin helt egen lyd, jeg er vild med skumophæng, det betyder som regel at enheden reagere hurtigere på signalet, den bliver mere impulsvillig og dynamisk. De nye gummi lavtabs ophæng er også gode måske lige så gode og holdbarheden er i altfald bedre som du på peger.

mvh Hylle

Til top Vis Hylle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hylle
 
exciter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Oktober 2003
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 1443
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 11:25 | IP-adresse registreret  

Skum er lettere end gummi, og som Hylle siger så reagerer enheden hurtigere pga. den lidt lavere vægt.
Til top Vis exciter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af exciter
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 20:28 | IP-adresse registreret  

exciter skrev:
Skum er lettere end gummi, og som Hylle siger så reagerer enheden hurtigere pga. den lidt lavere vægt.

enig, men det fjerner ikke det faktum at skummet må ændre fysik, pga. nedbrydning, og derfor ikke egner sig i efter x antal år.

 

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
exciter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Oktober 2003
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 1443
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 21:04 | IP-adresse registreret  

Peter skrev:

Enig, men det fjerner ikke det faktum at skummet må ændre fysik, pga. nedbrydning, og derfor ikke egner sig i efter x antal år.

Jeg har læst at fabrikanterne nu om dage blander noget i skummet så den skulle holde en del længere en før i tiden, men ellers har du ret, spørgsmålet er så om ændringen i skummet (bliver blødere med tiden) gør nogen hørbar forskel for lyden?? så burde fjederen som holder bunden af membranen på plads vel også have indflydelse efterhånden som den måske mister noget af sin elasticitet??

Til top Vis exciter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af exciter
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 16 Juni 2004 kl. 09:30 | IP-adresse registreret  

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

 

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.
Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 00:48 | IP-adresse registreret  

Peter skrev:

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 06:55 | IP-adresse registreret  

Duelund skrev:
Peter skrev:

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?  

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.

mvh Peter

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

 

 

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 19:52 | IP-adresse registreret  

Peter skrev:
Duelund skrev:
Peter skrev:

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

mvh Peter

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

mvh  Steen Duelund

 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 20:18 | IP-adresse registreret  

Duelund skrev:
Peter skrev:
Duelund skrev:
Peter skrev:

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

nej nej...

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis du syntes gode er godt nok, så fint med mig. Selv bruger jeg de bedste

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

og som det heder: "popularitet er den dårligste anbefaling " hvad i himlens navn, det skal skal bruges til aner jeg ikke, -men det jo lige så bidragene som dit

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg prøver ikke at gøre dem rige, eller angribe dig. jeg spørger blot til hvorfor nogen vælger et materiale der må forringes efter x antal md/år. fremfor et der ikke gør, og som i preformace kommer meget tæt/ eller overgår det forgængelige.

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

hvis det bliver bedre, trimmer man så filter efter det, eller er den ændring ligegylldig. og hvornår holder den op med et bliver en forbedring ? lige før eller lige efter den smulre

mvh Peter

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

laver du ikke con, der er trimmet på 2 decialer ? jeg under mig bare over at du har et instrument der er kalibreret så man/du kan stole på de to deciamler. hvis du opgiver 2 decimaler, så må instrumentet jo kunne måle 3.

mvh  Steen Duelund

 

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
André Jensen
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 01 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2153
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 22:50 | IP-adresse registreret  

 

  Peter jeg forstår ikke du stiller spørgsmål, som du selv mener at kende

  svaret på.Du mener måske at en rask skyttegravskrig er underholdende ?.

  MVH 

Til top Vis André Jensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af André Jensen
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 01:11 | IP-adresse registreret  

Peter skrev:
Duelund skrev:
[QUOTE=Peter][QUOTE=Duelund][QUOTE=Peter]

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

nej nej...
Det svar øgede ikke mængden af indsigt.

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis du syntes gode er godt nok, så fint med mig. Selv bruger jeg de bedste
Hvor har du det fra at de skulle være de bedste? Din logik?

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

og som det heder: "popularitet er den dårligste anbefaling " hvad i himlens navn, det skal skal bruges til aner jeg ikke, -men det jo lige så bidragene som dit

Der kan man bare se. Hvore svært kan det være - drifttemperatur for en højttalers yderste bølge er omgivelsernes temperatur. Og den er for den danske sommer langt fra en konstant.

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg prøver ikke at gøre dem rige, eller angribe dig. jeg spørger blot til hvorfor nogen vælger et materiale der må forringes efter x antal md/år. fremfor et der ikke gør, og som i preformace kommer meget tæt/ eller overgår det forgængelige.

Jamen dog - hvad forgængelighed angår - så ville det ikke være godt om alt holdt evigt. Vær du blot den frelste men lad dog andre vælge anderledes i frihed. Forresten hvad med filterkondensatorerne?  er de uforgænglige?  Nej! vel? 

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

hvis det bliver bedre, trimmer man så filter efter det, eller er den ændring ligegylldig. og hvornår holder den op med et bliver en forbedring ? lige før eller lige efter den smulre

Det er nomalt slet ikke noget problem, da det er særdeles usdvanligt fuldt at kompensere for impedansvariationer. Men nogen gør det altså og så er skum godt medens impedansvariation vs. varme i svingspolen er af det værre.

mvh Peter

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

laver du ikke con, der er trimmet på 2 decialer ? jeg under mig bare over at du har et instrument der er kalibreret så man/du kan stole på de to deciamler. hvis du opgiver 2 decimaler, så må instrumentet jo kunne måle 3.

Jeg måler med 3 betydende cifre og det er ikke det samme som 2 decimaler.

mvh  Steen Duelund

 

 
Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 05:40 | IP-adresse registreret  

Duelund skrev:
Peter skrev:
Duelund skrev:
[QUOTE=Peter][QUOTE=Duelund][QUOTE=Peter]

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

nej nej...
Det svar øgede ikke mængden af indsigt.

hvad vil du ha' jeg skulle svare ? du starter med at skrive jeg er dum ! men svar så alligevel... eller prøver på det. Med din vanlige Valby-videnskab og selvlærte teorier. Jeg stiller mig blot kritisk overfor dine hjemmeside afhandlinger, og for mig... og altså mange ander. Lidt religions betonede valg. Hvis du ikke kan starte et svar på andre måder end, på bedste politiker vis, at ned gøre den anden, så har jeg sgu ondt af dig. Det plejer at komme fra ældre bittre menesker der mener at verden er dum, og alle ander er idioter.

Hyg dig

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis du syntes gode er godt nok, så fint med mig. Selv bruger jeg de bedste
Hvor har du det fra at de skulle være de bedste? Din logik?

JOKE DueL. !!! er du også helt blottet for humor ?

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

og som det heder: "popularitet er den dårligste anbefaling " hvad i himlens navn, det skal skal bruges til aner jeg ikke, -men det jo lige så bidragene som dit

Der kan man bare se. Hvore svært kan det være - drifttemperatur for en højttalers yderste bølge er omgivelsernes temperatur. Og den er for den danske sommer langt fra en konstant.

bla. derfor stillede jeg i en anden tråd spørgsmål ved om en lukket konstruktion er det eneste ene, i vor dage.

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg prøver ikke at gøre dem rige, eller angribe dig. jeg spørger blot til hvorfor nogen vælger et materiale der må forringes efter x antal md/år. fremfor et der ikke gør, og som i preformace kommer meget tæt/ eller overgår det forgængelige.

Jamen dog - hvad forgængelighed angår - så ville det ikke være godt om alt holdt evigt. Vær du blot den frelste men lad dog andre vælge anderledes i frihed. Forresten hvad med filterkondensatorerne?  er de uforgænglige?  Nej! vel? 

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

hvis det bliver bedre, trimmer man så filter efter det, eller er den ændring ligegylldig. og hvornår holder den op med et bliver en forbedring ? lige før eller lige efter den smulre

Det er nomalt slet ikke noget problem, da det er særdeles usdvanligt fuldt at kompensere for impedansvariationer. Men nogen gør det altså og så er skum godt medens impedansvariation vs. varme i svingspolen er af det værre.

OK, der var da et svar ! men hvodan kompensere du for ophænget ænderede fysik. ? for det må da ændre sig. om ikke andet så dagen før det smulre (Joke)

mvh Peter

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

laver du ikke con, der er trimmet på 2 decialer ? jeg under mig bare over at du har et instrument der er kalibreret så man/du kan stole på de to deciamler. hvis du opgiver 2 decimaler, så må instrumentet jo kunne måle 3.

Jeg måler med 3 betydende cifre og det er ikke det samme som 2 decimaler.

er det kalibreret ?

mvh  Steen Duelund

der er nok svar/komentarer som skulle ha' været undladt. men hvis nogen tager bokeshansker på, så gør jeg det også

 

 
Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 05:43 | IP-adresse registreret  

Andre skrev:

 

  Peter jeg forstår ikke du stiller spørgsmål, som du selv mener at kende

  svaret på.Du mener måske at en rask skyttegravskrig er underholdende ?.

  MVH 

jeg kender IKKE svaret. jeg ønsker bare svar på hvorfor de vælger et de ved efter X antal md./år må begynder at ændre fysik. når der er et altarnativ der ikke gør !

men svaret er altså at det er bedst ! selvom den ændre karakter.

nej, bestemt ikke, men hvis DueL'en vil så, må han jo bare ødelægge endnu en tråd med sit plader og gentagleser.

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 15:00 | IP-adresse registreret  

Peter skrev:
Duelund skrev:
Peter skrev:
Duelund skrev:
[QUOTE=Peter][QUOTE=Duelund][QUOTE=Peter]

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

nej nej...
Det svar øgede ikke mængden af indsigt.

hvad vil du ha' jeg skulle svare ?
Den opgave skal da ikke lægges på mine skuldre.

du starter med at skrive jeg er dum !
Gjorde jeg nu også det.? at være uvidende om noget er en ballast vi alle har på et eller andet felt. Alvidende er ingen.

men svar så alligevel... eller prøver på det. Med din vanlige Valby-videnskab og selvlærte teorier. Jeg stiller mig blot kritisk overfor dine hjemmeside afhandlinger, og for mig... og altså mange ander. Lidt religions betonede valg. Hvis du ikke kan starte et svar på andre måder end, på bedste politiker vis, at ned gøre den anden, så har jeg sgu ondt af dig. Det plejer at komme fra ældre bittre menesker der mener at verden er dum, og alle ander er idioter.

Hyg dig

Jeg nedgør ingen. Er helt villig til at debattere alt , der har med lydgengivelse at gøre.
Angående Valby så må det rettes til Frederiksberg.
Angående religion, så holder jeg mig på velbaseret matematisk, fysisk, audiologisk og kemisk grund. Den eneste usikre faktor er såmænd mennesket, der lytter med. Selv dem har jeg vist rimelig godt fat i.
Angrib dog hjemmesidens emner, hvis du mener, at der er fejl dër. Det er der nu ikke, men det kunne være underholdende at læse dig udstille dig selv.

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis du syntes gode er godt nok, så fint med mig. Selv bruger jeg de bedste
Hvor har du det fra at de skulle være de bedste? Din logik?

JOKE DueL. !!! er du også helt blottet for humor ?
Korrekt! humor får "grunden og diskussionen" til at smuldre.

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

og som det heder: "popularitet er den dårligste anbefaling " hvad i himlens navn, det skal skal bruges til aner jeg ikke, -men det jo lige så bidragene som dit

Der kan man bare se. Hvore svært kan det være - drifttemperatur for en højttalers yderste bølge er omgivelsernes temperatur. Og den er for den danske sommer langt fra en konstant.

bla. derfor stillede jeg i en anden tråd spørgsmål ved om en lukket konstruktion er det eneste ene, i vor dage.
Vil du have kontrol over lydgengivelsen, så er der ingen andre. Tilfældigheder er ikke mig. Miraklernes tid er forbi.

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg prøver ikke at gøre dem ringe, eller angribe dig. jeg spørger blot til hvorfor nogen vælger et materiale der må forringes efter x antal md/år. fremfor et der ikke gør, og som i preformace kommer meget tæt/ eller overgår det forgængelige.

Jamen dog - hvad forgængelighed angår - så ville det ikke være godt om alt holdt evigt. Vær du blot den frelste men lad dog andre vælge anderledes i frihed. Forresten hvad med filterkondensatorerne?  er de uforgænglige?  Nej! vel? 

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

hvis det bliver bedre, trimmer man så filter efter det, eller er den ændring ligegylldig. og hvornår holder den op med et bliver en forbedring ? lige før eller lige efter den smulre

Det er nomalt slet ikke noget problem, da det er særdeles usædvanligt fuldt at kompensere for impedansvariationer. Men nogen gør det altså og så er skum godt medens impedansvariation vs. varme i svingspolen er af det værre.

OK, der var da et svar ! men hvodan kompensere du for ophænget ænderede fysik. ? for det må da ændre sig. om ikke andet så dagen før det smulre (Joke)
Jeg har skrevet det før, ændringen er kun fordelagtig. Den indespærrede luftmængde spiller en langt større rolle til, at en lidt ændret opførsel af det yderste ophæng, der i forvejen har stor eftergivelighed, spiller nogen rolle overhovedet. Først når det bliver utæt - så går det galt - og det kan man sagtens forhindre det i at gøre.

mvh Steen Duelund 

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

laver du ikke con, der er trimmet på 2 decialer ? jeg under mig bare over at du har et instrument der er kalibreret så man/du kan stole på de to deciamler. hvis du opgiver 2 decimaler, så må instrumentet jo kunne måle 3.

Jeg måler med 3 betydende cifre og det er ikke det samme som 2 decimaler.

er det kalibreret ?

Det måler præcist jfr størrelser der jo kan efterprøves ved resonansdannelser. Passer teori og praksis er alt i den skønneste orden. Mere kan man faktisk ikke forlange.

mvh  Steen Duelund

der er nok svar/komentarer som skulle ha' været undladt. men hvis nogen tager bokeshansker på, så gør jeg det også

NB! De var ganske unødvendige. Måske skulle du lære at læse, hvad der faktisk står. Fra min side er alt alvor.

Dit intellektuelle stade præsenterer du så udmærket selv.

 

 
Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 16:31 | IP-adresse registreret  

Duelund skrev:
Peter skrev:
Duelund skrev:
Peter skrev:
Duelund skrev:
[QUOTE=Peter][QUOTE=Duelund][QUOTE=Peter]

Spider, centrerings skive, eller hvad man nu vælger at kalde dem, er som regel lavet af et vævet materiale. Bomuld eller Nomex f.eks. de ænder meget lidt karakter EFTER de er ”til-spillet”.

Det er undre mig er at f. eks. i nogen Duel. Konstruktioner her på sitet, bruger man cons. Der er trimmet på 2 decimaler (hvilket kalibreret apparat man bruger til det, ved jeg heller ikke) hvorefter man sætter en driver med skumophæng, som alt andet lige efter 2-3 år må han ændre fysik i mere eller mindre grad.

Jeg kan ikke forstå, folk ikke vælgere drivere med nogen af de nye typer gummiophæng, som har meget længere levetid, og i levetiden er langt mere stabil og ensartet.

Hvis du nu kendte lidt mere til sagen, så ville du vide at mange ophæng i dag iblandes plast, som er temperaturafhængig. Så resonansfrekvensen flytter sig med temperaturen. og det er en katastofe for et svingende system, der bekæmpes effekten af. Forøvrigt så kan også skumbølger behandles, så de lever rigtig længe.

mvh  Steen Duelund

1. du aner ikke hvad jeg kender til sagen !
Ganske korrekt, jeg har kun det skrevne at holde mig til, og det du skriver vidner ikke om den store indsigt. 

nej nej...
Det svar øgede ikke mængden af indsigt.

hvad vil du ha' jeg skulle svare ?
Den opgave skal da ikke lægges på mine skuldre.

du starter med at skrive jeg er dum !
Gjorde jeg nu også det.? at være uvidende om noget er en ballast vi alle har på et eller andet felt. Alvidende er ingen.

men svar så alligevel... eller prøver på det. Med din vanlige Valby-videnskab og selvlærte teorier. Jeg stiller mig blot kritisk overfor dine hjemmeside afhandlinger, og for mig... og altså mange ander. Lidt religions betonede valg. Hvis du ikke kan starte et svar på andre måder end, på bedste politiker vis, at ned gøre den anden, så har jeg sgu ondt af dig. Det plejer at komme fra ældre bittre menesker der mener at verden er dum, og alle ander er idioter.

Hyg dig

Jeg nedgør ingen. Er helt villig til at debattere alt , der har med lydgengivelse at gøre.
Angående Valby så må det rettes til Frederiksberg.
Angående religion, så holder jeg mig på velbaseret matematisk, fysisk, audiologisk og kemisk grund. Den eneste usikre faktor er såmænd mennesket, der lytter med. Selv dem har jeg vist rimelig godt fat i.
Angrib dog hjemmesidens emner, hvis du mener, at der er fejl dër. Det er der nu ikke, men det kunne være underholdende at læse dig udstille dig selv.

2. "mange ophæng i dag iblandes plast" hvad skal det bruges til. "mange"... ok, og der er mange der lyder skidt = alle gør det eller hvad ?
Der er adskillige "gode" enheder, der må kasseres alene af den grund og andre grunde, som jeg ikke skal løfte sløret for her. 

hvis du syntes gode er godt nok, så fint med mig. Selv bruger jeg de bedste
Hvor har du det fra at de skulle være de bedste? Din logik?

JOKE DueL. !!! er du også helt blottet for humor ?
Korrekt! humor får "grunden og diskussionen" til at smuldre.

hvis man (som man vel gør ) trimmer filter og box. på/ved drifts temp. så er det vel også lige meget !
Jeg kunne have lyst til at citere fra en dansk sang "Du danske sommer jeg elsker dig, skønt du så ofte har sveget mig. 

og som det heder: "popularitet er den dårligste anbefaling " hvad i himlens navn, det skal skal bruges til aner jeg ikke, -men det jo lige så bidragene som dit

Der kan man bare se. Hvore svært kan det være - drifttemperatur for en højttalers yderste bølge er omgivelsernes temperatur. Og den er for den danske sommer langt fra en konstant.

bla. derfor stillede jeg i en anden tråd spørgsmål ved om en lukket konstruktion er det eneste ene, i vor dage.
Vil du have kontrol over lydgengivelsen, så er der ingen andre. Tilfældigheder er ikke mig. Miraklernes tid er forbi.

jeg fatter simpelthen ikke det argument. "mange" jeg taler ikke om de "mange" Men om skumophæng som går i opløsning, kontra moderne gummi ophæng. hold venligst de "mange" udenfor.
Hvorfor dog det?  - skumophæng er slet ikke så ringe, som du forsøger at gøre dem til. Det forreste ophæng er et større problem, som faktisk løses med størst frihed, udføres det i skum. Man kan så altid ved besmøring indsnævre denne frihed og samtidig opnå en langt længere levetid.

jeg prøver ikke at gøre dem ringe, eller angribe dig. jeg spørger blot til hvorfor nogen vælger et materiale der må forringes efter x antal md/år. fremfor et der ikke gør, og som i preformace kommer meget tæt/ eller overgår det forgængelige.

Jamen dog - hvad forgængelighed angår - så ville det ikke være godt om alt holdt evigt. Vær du blot den frelste men lad dog andre vælge anderledes i frihed. Forresten hvad med filterkondensatorerne?  er de uforgænglige?  Nej! vel? 

jeg mener blot at et lavtabs (lav hysterese) shore 40 ophæng f.eks. har flere fordele overfor skumophænget, end omvendt, pga, dettes gradvise "opløsnings". jeg kan godt se at for år tilbage var skumkanter en fordel. jeg kan bare ikke se det har det mere. en 10 årrig levetid (med eller uden "stoffer" i, der forlænger levetiden) må efter bare få år, ha' ændre karakter.
Det skal nok passe, men ændringen er faktisk til det bedre og ikke, som du antyder. til det værre. Der er flere faktorer, der indgår, men det ved du nok alt om.

hvis det bliver bedre, trimmer man så filter efter det, eller er den ændring ligegylldig. og hvornår holder den op med et bliver en forbedring ? lige før eller lige efter den smulre

Det er nomalt slet ikke noget problem, da det er særdeles usdvanligt fuldt at kompensere for impedansvariationer. Men nogen gør det altså og så er skum godt medens impedansvariation vs. varme i svingspolen er af det værre.

OK, der var da et svar ! men hvodan kompensere du for ophænget ænderede fysik. ? for det må da ændre sig. om ikke andet så dagen før det smulre (Joke)
Jeg har skrevet det før, ændringen er kun fordelagtig. Den indespærrede luftmængde spiller en langt større rolle til, at en lidt ændret opførsel af det yderste ophæng, der i forvejen har stor eftergivelighed, spiller nogen rolle overhovedet. Først når det bliver utæt - så går det galt - og det kan man sagtens forhindre det i at gøre.

mvh Steen Duelund 

ps. vedr. con. trimmet på 2 deciamler. hvor tit for du dit måle instrument kalibreret så de to deciamler er til at regne med ?

Jeg ved ikke rigtigt, hvor du har det fra. Så det må jeg undlade at kommentere.

laver du ikke con, der er trimmet på 2 decialer ? jeg under mig bare over at du har et instrument der er kalibreret så man/du kan stole på de to deciamler. hvis du opgiver 2 decimaler, så må instrumentet jo kunne måle 3.

Jeg måler med 3 betydende cifre og det er ikke det samme som 2 decimaler.

er det kalibreret ?

Det måler præcist jfr størrelser der jo kan efterprøves ved resonansdannelser. Passer teori og praksis er alt i den skønneste orden. Mere kan man faktisk ikke forlange.

mvh  Steen Duelund

der er nok svar/komentarer som skulle ha' været undladt. men hvis nogen tager bokeshansker på, så gør jeg det også

NB! De var ganske unødvendige. Måske skulle du lære at læse, hvad der faktisk står. Fra min side er alt alvor.

Dit intellektuelle stade præsenterer du så udmærket selv.

 

 

hmmm, man begynder at forstår hvorfor nogen referer til dig som DueL..... !

jeg tror ikke der kommer mere ud af det her ! -men hvad det er svært at få gamme hund lært nye trix

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
sam25
Lukket konto
Lukket konto

Konto lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 16:45 | IP-adresse registreret  

Man begynder så småt at forstå, hvorfor udvikling chefen fra Vifa en gang knaldede røret på, overfor Hr. Duelund, med ordene ”du aner ikke hvad du taler om” 
Til top Vis sam25's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sam25
 
André Jensen
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 01 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2153
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 16:52 | IP-adresse registreret  

hmmm, man begynder at forstår hvorfor nogen referer til dig som DueL..... !

jeg tror ikke der kommer mere ud af det her ! -men hvad det er svært at få gamme hund lært nye trix.Citat peter

Peter man kan altid skyde på manden når ens argumenter ikke holder.

Du har efter min mening fået debat niveauet ned, hvor selv ekstrabladet

ville skamme sig.Som jeg læser det består Duelunds forbrydelse, alene i

han er uenig med dig.

MVH

Til top Vis André Jensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af André Jensen
 
Peter
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 17:04 | IP-adresse registreret  

ja jo... man kunne også sige at mine eneste forbrydelse består i at være kritisk overfor noget Steen mener er ufravigeligt. Fordi jeg ikke er en af diciblene, betyder jo ikke det samme som jeg er dum !'

jeg undskylder hermed det lidt lave niveau fra min side.

Men når folk ikke svare klart på det der bliver spurgt om, men render udenom, og kommer med alt mueligt andet. så hopper min kæde af.

Spørgsmålet lød enkelt: hvis et skumophæng er dødt efter 10år. må det være ½ dødt efter 5.

den kan jeg bare ikke se er en fordel, frem for et blødt gummi der holder sig ensartet det meget længere.

 

 

Til top Vis Peter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter
 
André Jensen
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 01 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2153
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 17:20 | IP-adresse registreret  

Spørgsmålet lød enkelt: hvis et skumophæng er dødt efter 10år. må det være ½ dødt efter 5. Citat Peter.

Jo og jeg er nu 37, lad og lad os sige jeg lever til jeg er 74. Hovsa så er jeg

jo halvdød .

MVH

  

Til top Vis André Jensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af André Jensen
 

Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes