Er det rigtigt forstået at strømmen/lyden/svingningerne kommer "ind" til højtaleren gennem + og går ud og "tilbage" til forstærkeren gennem minus?

Både og, højttalere bliver drevet med vekselstrøm så strømmen løber ind og ud af både "rød og sort". Rød er vist det der svarer til fase og sort til nul.

okay. Man skal jo være ingeniør for at forstå højtalere fuldt ud. 
Jeg har efter hånden læst, og læst, og læst og ved det meste om højtalere.
Men nu vil jeg gerne gå dyber:
I stedet for, hvis man gør sådan og sådan gør en højtaler sådan.
- Ja, men hvorfor gør den det?

Der lige en helt ny videnskab at lære :)

Du kan og bør opfatte på den måde at højttalermembranen bevæger sig ud af når der løber strøm ind på den røde (plus) terminal og omvendt. Det kræver selvfølgelig at højttaleren er korrekt faset.

Og her kommer en sjov ting som delefilteret så ind i billedet, for bas-enhed og diskant-enhed er ikke nødvendigvis faset ens!

Men musiksignalet er vekselspænding og skifter hele tiden retning.

Efter jul skal du vist på biblioteket og låne Jan Soelbergs Anvendt elektronik (del 1), som er den bedste danske elektronik lærebog, og så rummer den næsten alt.

Jeg er selv ved at læse "Analog Teknik" af Egon Rasmussen - den virker også rigtig fornuftig, synes jeg.

 - Strøm er noed mærkeligt noed - Og man skal absolut under ingen omstændigheder være ingeniør. Magen til smalsporet folkefærd, som ved uhyggeligt meget om uhyggeligt lidt, skal man lede længe efter...
  Hvis endelig det skal være, kommer man længere med en bredere ting, fx. en Radiomekaniker - Ved en god del om det meste, knap så specialiceret, men...

  - Helt anden ting... - Strøm er noed mærkeligt noget. Man ( lægfolk / U-Teknisk-Uddannede ) er af den forståelse at strøm er energi der vandrer fra + til -, men det er faktisk forkert. Der er tale om elektroner der vandrer fra den negative pol mod den positive, men da disse er negativt ladede, har polerne de betegnelser de har. Elektronerne er dem der fiser runt om atom-kernerne, og positroner og neutroner ligger fast i kernen på atomerne - og kernen er ikke så nem og splitte ad ( Atom-fysik ) ??...
  Meget længere forklaring om kemi og elektronik kan vi udelade, det betyder ikke en hat for at du kan lege med højttalere, det er meget mere anvendligt at kende en dame der hedder ELICE - som fortæller hvilken vej fasedrejningen i vores filterkomponenter mm. vender.
Ohms love er vel heller ikke og negligere i denne sammenhæng...
  Sidenhend kommer du sikkert til fase / Impedans - kompensering mm., men det er ting man bedst eksperimenterer med eller læser om fra væsentligt på det punkt bedrevidende folk end mig - så det vil jeg ikke gå i detaljer med, jeg ved meje om elektronik - lever vel nærmest af det - men roder ikke det store med højttaler-konstruktion ( tid, du ved.... )

JBLfan

__________________
MMmmmmm.... - JBL....

Hamrende korrekt JBLfan. Man har bare vedtaget at + er positv og vandrer til - . Ikke desto mindre er det 100 % korrekt, det du skriver og formulerer. Grunden at man har vedtaget at + vandrer til - , er kun for logikkens skyld, da det virker umiddelbart logisk, men er det ikke.

mvh Space

Puh. jeg må google, og på biblioteket og læse :)

Jblfan skrev: Og man skal absolut under ingen omstændigheder være ingeniør. Magen til smalsporet folkefærd, som ved uhyggeligt meget om uhyggeligt lidt, skal man lede længe efter...   JBLfan

Det var da da nogle fordomme om ingeniører. det vidner om et omfattende ukendskab til ingeniører.

__________________
Boman

Boman skrev: Jblfan skrev: Og man skal absolut under ingen omstændigheder være ingeniør. Magen til smalsporet folkefærd, som ved uhyggeligt meget om uhyggeligt lidt, skal man lede længe efter...   JBLfan Det var da da nogle fordomme om ingeniører. de vidner om et omfattende ukendskab til ingeniører.

tænkte det samme.

Forskerne leverer "materiale" til ingeniørerne som omsætter det til noget radiomekanikkerne kan leve af (sådan lidt sat på spidsen). Der er mao. en hel forsyningskæde, hvor alle led har betydning

 

Der findes gode og dårlige ingeniør.
Der findes gode og dårlige politibetjente.
Det findes gode og dårlige Tømre.

osv. osv.

+ eller - lyder det godt er det rigtigt forbundet ellers er det bare med at prøve sig frem og skifte .

nogle gange er det måske + til - der lyder bedst eller omvendt , der er så mange faktore der spiller ind.

 

madmax

Når man f.eks. brokobler to enheder. så tager man og køre

+ Enhed1 -
+           ;   - ---------> til Enhed2's plus
+
+
+ Input - ---------> til Enhed2's minus

Altså plus til plus, og minus til minus.

Så tager man minus fra den første enhed og køre op til den anden

+ Enhed2 - -----> Til Input's -
+
   +
       +
             +
+ Enhed1 -
+
+ --------> Til Input's +


Hvordan skulle enhed 2 så få strøm, hvis ikke det gik "tilbage" gennem minus.?
Og hvis der kommer strøm fra både plus og minus skiftende, hvor ryger strømmen, mellem
Enhed1 - og Enhed2 + så hen? det kan vel ikke bare forsvinde.?

lyder det godt er det rigtigt forbundet.

 

madmax

Building up as we go! ,hedder det :)

Lyd er "bølger" i luften, og derfor er signalet til højtalerne varierende, således at membranen både aktiveres frem og tilbage. Prøv at kigge på følgende billede:

http://www.qrs.com.sg/images/sine.gif

Den vandrette linie (0) er lig med ingen lyd. Sinuskurven er så den lyd, der skal gengives af højtaleren, og som du kan se, så svinger den mellem plus og minus, og derfor vil der løbe spænding begge veje til højtaleren (altså fra + til - og fra - til +).

Hvert enkelt lydstump (sample) er jævnstrøm, der enten bevæger membranen frem eller tilbage. Men fordi der er så mange svingninger, så bliver jævnstrømmen alternerende - eller den skifter mellem faserne (vekselstrøm).

Hvis man vender + og - forkert, så vil enheden virke omvendt, og dette vil give et forvasket lydbillede. Faktisk så burde man kunne "ophæve" lyden fra 2 identiske højtalere, der afgiver samme lyd, ved at vende membranerne mod hinanden, og at bytte om på + og - på den ene højtaler. Derved vil de lydbølger, der afgives af den ene højtaler blive "opslugt" af den anden - hvis du forstår.

Hvis en højtalerenhed udelukkende blev fodret med jævnstrøm, der fik magneten til kun at slå ud i en retning, så ville spolen blive utrolig varm, og til sidst brænde af.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

Hej
Se evt her på HIFI4ALL  under Lyd & Højttalerbyg 1-8. Findes på forsiden.
V.H.Carsten

Tak, det hjalp en del.
jeg må læse noget mere på det :)

Jblfan skrev:   - Strøm er noed mærkeligt noed - Og man skal absolut under ingen omstændigheder være ingeniør. Magen til smalsporet folkefærd, som ved uhyggeligt meget om uhyggeligt lidt, skal man lede længe efter... Hvis endelig det skal være, kommer man længere med en bredere ting, fx. en Radiomekaniker - Ved en god del om det meste, knap så specialiceret, men... JBLfan

Jamen kan kun give dig ret... Vi bruger 3-5 år på at lære noget om Ohms lov og det er så ca. det! Så er der lidt med
programmering, mikrocomputere, netværk, modellering/regulering af højtalere, motorer, gear og andre fysiske systemer,
digital/analog signalbehandling, digital/analoge filtre, billede/video behandling, software til telefoner, antenneteori,
elektrofysik, design/produktion af PCB samt en del flere. Derudover ligger der en del analyse og problembehandling, design
og udførsel af div produkt tests for slet ikke at tale om den ganske spændende matematik der ligger til grund for de fleste af
ovennævnte områder.

Du må selvom hvilke fordomme du har om elektronik ingeniøre, men at sige det er en smal uddannelse svarer vist lidt til at
sige at en radiomekaniker eller Radio-tv-fagtekniker, som det heder i dag, kun lærer hvor man skal slå på TV'et for at få
det til at virke igen.

Ja... - Jeg er Radiomekaniker, og har vel været det i 20 år.
Ja, jeg har fordomme imod ingeniører. Jeg vil dog starte med at nævne, at jeg beklageligvis ikke mener vi kan undvære dem.
Ja, jeg har lisså store - måske større - fordomme imod Designere...

Der findes ikke den fede ting der ikke er opfundet, men som efterfølgende er blevet til noget makværk, enten på grund af at designerne lavede det mindre og smartere ( så der ikke var ordentlig plads ), eller fordi ingeniørerne ikke havde n****rne til at sige bønnetællerne imod, og designede l**tet til 99.6% af den effektive max-grænse.

Ta' for eksempel noget som SOPS. ( Switchmode strømforsyninger - Switch Operated Power Supply ) Principielt set genialt, og umuligt at ødelægge - hvis konstrueret korrekt. Problemet er bare, at det er nærmest kun i nordvestjydske grønne svejse-apparater de er kostrueret korrekt, samt ganske få amerikanske enheder med en krone som logo. Stort set alt andet er designet efter at køre på et sted mellem 94,7 og 110 % af komponent-tolerencer og spec's, med det resultat, at tingene holder typisk garantien +2 måneder - skræmme-eksempelet er Samsung Fladskærme i denne henseende...

Og jeg vil stadig vove den påstand at der findes flere u-uddannede der ved noget om højttalere end der findes ingeniører, og de ved sandsynligvis osse mere, på et mere anvendeligt nivaeau...

JBLfan

__________________
MMmmmmm.... - JBL....