Hvad gør en sub med basporte bedre end en lukket sub.

Det er lidt for firkantet til at man kan svare fyldestgørende! Men SKAL der svares, spiller en sub med port generelt dybere end
en lukket sub MED SAMME STØRRELSE ENHEDER OG KONSTRUKTION.

__________________
You aint nobody without a naim!

 Takker for svaret.Så ved jeg da lidt mere om forskellen.

En lukket sub vil dog, igen fuldstændig firkantet og alt for generelt, spille mere tørt og præcist. Lidt poppet kunne man sige at
en sub med port er hvis du mest er til film, en lukket sub er god til musik.

__________________
You aint nobody without a naim!

 Den skal kun bruges til film.Så kan regne ud at jeg skal kigge på en sub med porte.

Ja, hvis det kun er til filmbrug, ville jeg gå efter den sub som gav mest bang-for-the-buck.

__________________
You aint nobody without a naim!

Jeg kører med lukket konstruktion i selve gulv HT og med port i en enkelt sub. Bare for lige at få det helt dybe med nogle gange og jeg bruger det aldrig til film men "kun" stereo. Længe leve det simple stereo.

Men generelt synes jeg at en lukket konstruktion lyder bedre, mere præcis og stadig dyb. Lige min smag.

Mvh

akustisk ventil kan jeg råde til ss giver dybde uden at dominere ved en enkelt frekvens 

 Nu er jeg da kommet så langt at jeg har fundet 3 modeller at kigge på.SVS SB12 som er lukket.Og SVS PB12 og SVS PC12 de sidste 2 basport.SVS anbefaldede SB12 og SB13 plus hvis det skulle være det bedste.Men synes ikke jeg vil ofre mere end 7000kr.Så må nok en tur til Sønderborg og lytte.Rummet subben skal bruges i er ca 30m3.

En lukket sub har en blødere afrulning nedadtil end en sub med port. Derfor kan den som regel alt efter størrelse gå dybere ned ved optimal placering nær bagvæg/hjørne.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: En lukket sub har en blødere afrulning nedadtil end en sub med port. Derfor kan den som regel alt efter størrelse gå dybere ned ved optimal placering nær bagvæg/hjørne.

Hmmm, det forstår jeg ikke. Det må du godt forklarer!

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

En lukket sub falder af nedad til med 12 db og en ventileret falder af med 24db og er helt udæmpet under egenresonansen, derfor de store bevægelser ved lp afspilning f.eks. En lukket sub kan derfor udnyttes en smule længere ned. Nu går vi lige ud fra, at de er opgivet til at gå lige langt ned, f.eks et 3db punkt ved 35hz, og lad os sige det er en 12".

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

 Sådan som jeg opfatter det.Er en lukket sub lettest at placere.

pnnh skrev:  Sådan som jeg opfatter det.Er en lukket sub lettest at placere.

I langt de fleste tilfælde, ja absolut. Du slipper tit for bulder i bassen.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Alt andet lige går en sub med port (eller slaveenheder) dybere m.h.t. liniaritet - men mister til gengæld 'pusten' hurtigt under dens aktive frekvensområde. En lukket sub har en mere mild måde at falde af på.

Hvis plads, effekt og størrelse ikke er et problem, ville jeg vælge en lukket sub. Men hvis en af disse faktorer tæller meget, og det 'kun' er til film, er en portet konstruktion glimrende.

Det interessante her er at der er en justerings mulighed, der kan justeres under og over en optimal værdi, værdien er Qts, som giver afrulniningens form, man kan direkte beregne hvordan afrulningen ser ud under resonans hvis Qts kendes.

Men der er kun en værdi for Qts som giver optimal impulsgengivelse og det er hovedsagligt det som man hører og lægger mærke til, afrulningens form (Qts) justeres tit som et samspil med rummet.

Qts = 0.5-0.56 giver optimal impuls gengivelse, under 0.5-0.56 vil give et overdæmpet system, ikke nok niveau i bassen (tør støvende gengivelse) men det kan være nødvendigt at ligge værdien under Qts = 0.5-0.56 for højtaler systemet når samspillet med rummet tages med i betragtning.

Ligger man over Qts = 0.5-0.56 bliver det "underdæmpet" og impulsgengivelsen er ikke i orden.

Og gengivelsen er aldrig i orden uanset hvad med basreflex på grund af at der bruges en Helmholtz resonator som producere en del af bassen, et princip der tit bruges i musikinstrumenter men naturligvis ikke ikke kan bruges til at gengive musikinstrumenter.
Derudover er Qts næsten altid over 0.5-0.56. de to årsager tilsammen, for høj Qts og Helmholtz resonatoren gør at basreflex ikke kan bruges hvis gengivelsen skal være korrekt.

Det som det gå ud på efter min mening er at forsøge at simulere den uendelige baffel, det gør man med det lukkede kabinet (foldet baffel) det har den ulempe af der ikke er samme tryk/belastning på for og bagside af membranen, det giver THD.
Et kompromis er så at lave en let sivning af den indespærrede luft uden resonans fænomener, her kan den akustiske-ventil benyttes, og både teoretisk og lyttemæssigt synes jeg at det er det bedste system og bedste kompromis i forhold til den uendelige baffel.
Horn kunne sikkert også bruges men de bliver store meget store hvis lave frekvenser skal gengives.

Et ordentligt konstrueret reflekssystem kan udmærket være et givet lukket system overlegent, osse m.h.t. impulsgengivelsen. Den konkrete, praktiske udførelse af højtaleren og de indgående parametre er meget vigtig. Jeg er selv en tilhænger af lukkede bokse (evt. med ventil), men at påstå, at de altid overgår åbne bokse, er alt for bastant

Jeg vil mene at et lukket kammer går dybest men med reduceret niveau (som rummet så kan kompensere for)

Hvis der findes 100 højttalere med lukket kammer og 100 højttalere med basreflex, så er %tallet nok størst mht vellykket
lyd ved det lukkede kammer.

Dermed ikke sagt at basreflex ikke duer, men det er langt fra alle højttalere med basreflex der spiller ordentligt.

Jeg har hørt mange lukkede kamre spille helt fint og men få basreflexhøjttalere spille fint - En enkelt af dem opfattede man
slet ikke som basreflex.

Meget groft vist kan man sige at den lilla er basreflex og den røde er lukket kammer


Måske er man forblændet af selv at spille på højttalere med lukket kammer

Der kan selvfølgelig laves vellykkede systemer med både lukket og refleks, ligesom, der kan laves dårlige i begge typer.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: Der kan selvfølgelig laves vellykkede systemer med både lukket og refleks, ligesom, der kan laves dårlige i begge typer.

Ja men det er betydeligt nemmere at lave en dårlig basreflexhøjttaler, end en dårlig højttaler med lukket kammer.