Tilbage til HIFI4ALL.DK 11. juni 2025 | 06:50   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Akustik
 HIFI4ALL Forum : Akustik
Emne Emne: øvre mellemtone/nedre diskat (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
henrik002
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Marts 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 39
Sendt: 18 April 2010 kl. 15:49 | IP-adresse registreret  

har lidt problemer med den øvre mellemtone/nedre diskant er lidt skinger, jeg vil købe nogle langhåret gulvtæpper for a prøve at dæmpe trægulvet men jeg har store vinduer, med metal persienner bag ved højtalerne, ville et par "tunge gardiner" hjælpe med monstro ?
Til top Vis henrik002's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrik002
 
sbille
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 December 2009
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 18
Sendt: 18 April 2010 kl. 15:56 | IP-adresse registreret  

 Jeg er bange for at du famler det forkerte sted..Uden at vide hvad du spiller på/med så ligger problemet oftest i CD spiller eller forstærker..Hvis du ikke kan kable dig ud af problemet , så lån grej indtil på finder forsageren..Og husk..Kritiker rost grej er oftest på netop dette punkt for " lyst"..
Mvh Søren
Til top Vis sbille's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sbille
 
henrik002
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Marts 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 39
Sendt: 18 April 2010 kl. 16:10 | IP-adresse registreret  

er rimelig sikker på vi snakker om et akustisk problem da anlægget spiller dejligt ved meget lavt styke om aften, problemet opstår sådan set først når man virkelig lukker op så jeg tror det er rummets akustik der driller ( trægulv/glasbord/stort vindueparti/manglende gulvtæpper mv.) mit set er som følger. nad c565bee nad 165bee 2* nad 272 brokoblet B&W 604 s3 QED silver spiral, van de hul the hybrid.
Til top Vis henrik002's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrik002
 
gask
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 24 Marts 2008
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 268
Sendt: 18 April 2010 kl. 16:53 | IP-adresse registreret  

henrik002 skrev:
har lidt problemer med den øvre mellemtone/nedre diskant er lidt skinger, jeg vil købe nogle langhåret
gulvtæpper for a prøve at dæmpe trægulvet men jeg har store vinduer, med metal persienner bag ved højtalerne, ville et par
"tunge gardiner" hjælpe med monstro ?


Jeg tror selv du har givet svaret. Med tanke på metalpersienne gyser jeg, så se at på dem skiftet eller få nogle tykke gardiner.
Til top Vis gask's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gask
 
Gaba
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 18 April 2010 kl. 17:36 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg kender alle dine stumper ret godt, og BW diskanterne i S2 og S3 har tendens til at fløjte lidt, dvs t-s lyde, så de kan godt være lidt svære at få styr på. Med hensyn til dit forstærker værk, så er en brokobling aldrig en fordel for lyd kvaliteten, de lyder altid noget mere anstrengt i bridge mode. Så jeg vil foreslå dig at prøve at bi-ampe dit setup istedet, så du bruger dine forstærkere i stereo igen, en til basser og en til mellemtone/diskanterne.

Hvis du gør det samt måske kigger lidt efter noget højttaler kabel der kan trække det i rigtig retning, så tror jeg du vil få rimeligt styr på det anstrengende område.

Ht kabler kunne være vdh cs122 eller magnim hybrid, der begge er effekttivt i dette område.

VH
Til top Vis Gaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gaba
 
henrik002
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Marts 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 39
Sendt: 18 April 2010 kl. 17:52 | IP-adresse registreret  

takker for alle svarene går lige i tænkebox og vender tilbage med løsninger/nye problemer
Til top Vis henrik002's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrik002
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3707
Sendt: 18 April 2010 kl. 23:13 | IP-adresse registreret  

henrik002 skrev:
takker for alle svarene går lige i tænkebox og vender tilbage med løsninger/nye problemer


Drop brokobling. Den smule ekstra effekt du får, bliver som regel 'opvejet' af en dårligere lyd.
Brug hellere horisontal bi-amping; Én forstærker til mellemtone/diskant i begge kanaler, og én forstærker på samme måde til bas.
På denne måde får du endda mulighed for at jonglere med de helt rigtige kabler til de forskellige frekvensområder.

Mvh.
Niels


Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 19 April 2010 kl. 00:12 | IP-adresse registreret  

Akustikregulering er en god ide. Man kan købe nogle billige "lodrette" gardiner der kan hejses ned fra oven Når de er hejst
op, fylder de ca. 15 cm ved vinduets top. De dæmper diskant/mellemtonereflektion OK.

Langluvet tæppe plejer jeg at købe i IKEA. Også en god ide.

Ved stereo er meningen at man skal have 2 lydkilder. Med tidlige refleksioner kan man have måske 4 gange så mange
(for/bag/th/th for HT) - og så bliver stereo noget rod.

Med tæpper, reoler, gardiner kan man reducere de fleste af disse refleksioner. Har selv også to 60 x 60 cm akustikplader på
loftet for at tage refleksion derfra. Og et tæppe bag lyttepositionen (sidder lige op ad bagvæg).

Få hjælp til at vurdere hvor refleksionerne kommer fra. Det er let: sid i din lytteposition. Hjælper klapper højt een gang lige
foran din HT. Lyt efter hvor refleksionen kommer fra. Dæmp den refleksion. gentag klap osv.
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
JesperKirt
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 April 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 54
Sendt: 22 April 2010 kl. 08:57 | IP-adresse registreret  

Vi har store vinduespartier i hele den ene side af stuen, i højre side af min lytteposition. Der er en tydelig reflektion af specielt diskantområdet. Vi købte lamelgardiner i jysk, med lameller af kraftigt stof. De var billige, men det hjalp betydeligt.

__________________
Holfi Xara DC, Holfi Pre-8, LC-Audio The End Millenium m. dobbelt PSU. Pioneer PL-L1000A. Benz micro silver. Nad S100 DIY RIAA. DIY højttalere med Eton, Seas og Scanspeak enheder, Jensen filter.
Til top Vis JesperKirt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JesperKirt
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3707
Sendt: 25 April 2010 kl. 15:36 | IP-adresse registreret  

ulrikmm skrev:
Akustikregulering er en god ide. Man kan købe nogle billige "lodrette" gardiner der kan hejses ned fra oven Når de er hejst
op, fylder de ca. 15 cm ved vinduets top. De dæmper diskant/mellemtonereflektion OK.

Langluvet tæppe plejer jeg at købe i IKEA. Også en god ide.

Ved stereo er meningen at man skal have 2 lydkilder. Med tidlige refleksioner kan man have måske 4 gange så mange
(for/bag/th/th for HT) - og så bliver stereo noget rod.

Med tæpper, reoler, gardiner kan man reducere de fleste af disse refleksioner. Har selv også to 60 x 60 cm akustikplader på
loftet for at tage refleksion derfra. Og et tæppe bag lyttepositionen (sidder lige op ad bagvæg).

Få hjælp til at vurdere hvor refleksionerne kommer fra. Det er let: sid i din lytteposition. Hjælper klapper højt een gang lige
foran din HT. Lyt efter hvor refleksionen kommer fra. Dæmp den refleksion. gentag klap osv.



Det dér klapperi er nok for unøjagtigt...!  ;-)

Det er langt mere effektivt, hvis du kan få en kammerat til at lægge et spejl på mange forskellige steder på dine vægge (og gulv). Alle steder hvor du fra lyttepositionen kan se dine diskant/mltoneenheder, er der brug for diffusion eller absorbtion. Markér disse steder.
På den måde risikerer man heller ikke så nemt at overdæmpe et lytterum. Det er både billigere og nemmere at koncentrere indsatsen til de steder hvor det virkelig gør nytte.


Mvh.
Niels L.




Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
thuekay
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2008
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 4017
Sendt: 25 April 2010 kl. 16:44 | IP-adresse registreret  

Nilau skrev:
ulrikmm skrev:
Akustikregulering er en god ide. Man kan købe nogle billige "lodrette" gardiner der kan hejses ned fra oven Når de er hejst
op, fylder de ca. 15 cm ved vinduets top. De dæmper diskant/mellemtonereflektion OK.

Langluvet tæppe plejer jeg at købe i IKEA. Også en god ide.

Ved stereo er meningen at man skal have 2 lydkilder. Med tidlige refleksioner kan man have måske 4 gange så mange
(for/bag/th/th for HT) - og så bliver stereo noget rod.

Med tæpper, reoler, gardiner kan man reducere de fleste af disse refleksioner. Har selv også to 60 x 60 cm akustikplader på
loftet for at tage refleksion derfra. Og et tæppe bag lyttepositionen (sidder lige op ad bagvæg).

Få hjælp til at vurdere hvor refleksionerne kommer fra. Det er let: sid i din lytteposition. Hjælper klapper højt een gang lige
foran din HT. Lyt efter hvor refleksionen kommer fra. Dæmp den refleksion. gentag klap osv.



Det dér klapperi er nok for unøjagtigt...!  ;-)

Det er langt mere effektivt, hvis du kan få en kammerat til at lægge et spejl på mange forskellige steder på dine vægge (og gulv). Alle steder hvor du fra lyttepositionen kan se dine diskant/mltoneenheder, er der brug for diffusion eller absorbtion. Markér disse steder.
På den måde risikerer man heller ikke så nemt at overdæmpe et lytterum. Det er både billigere og nemmere at koncentrere indsatsen til de steder hvor det virkelig gør nytte.


Mvh.
Niels L.





Fuldstændig enig

Det kan være meget effektivt at dæmpe eller diffusere på førstereflektionerne. Det har jeg selv erfaret i min stue...


__________________
Mvh Thue
Til top Vis thuekay's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af thuekay
 
Kenneth_P
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Anmelder i Fidelity og på nomono.dk

Bruger siden: 03 Maj 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 324
Sendt: 25 April 2010 kl. 16:52 | IP-adresse registreret  

Hvad du selv, ulrikmm og Nilau er inde på, ville jeg klart også mene, er hvad du burde gøre. Fremgangsmåden som Nilau beskriver (med spejlene) ville jeg også mene er den bedste. Det vil klart fjerne en del (hvis ikke det hele) af dit problem med skinger øvre mellemtone/nedre diskant. Desuden vil du også opleve et langt bedre stereoperspektiv, da du "eliminerer" alle de refleksioner der kommer fra vægge, gulve osv. Akustisk set kaldes problemet oftest "comb filtering"; den direkte lyd fra højttalerne bliver mikset med alt for mange refleksioner fra rummet, så hvad du egentlig hører er dine egne højttalere + dine egne højttalere reflekteret op til flere gange. Selvfølgelig er refleksionerne så tidsmæssigt forsinkede i forhold til den direkte lyd fra dine højttalere, hvilket vil fuldstændig ødelægge stereoperspektivet mm.

Sakset fra Wikipedia:
"However, comb filtering can sometimes arise in unwanted ways. For instance, comb filtering will occur where two loudspeakers playing the same signal at different distances from the listener. Comb filtering occurs in acoustics. In any enclosed space, listeners hear a mixture of direct sound and reflected sound. Reflected sound, taking a longer path, constitutes a delayed version of the direct sound and a comb filter is created where the two combine at the listener."

Håber det vil hjælpe dig lidt...


__________________
Mange hilsner,
Kenneth

Skribent/anmelder i Fidelity og på nomono.dk/.se
Til top Vis Kenneth_P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kenneth_P Besøg Kenneth_P's Websted
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 25 April 2010 kl. 19:34 | IP-adresse registreret  

Hej Nilau - i første omgang har jeg som alle altid anbefaler dæmpet 1. refleksionen fra gulv, fra sidevægge, fra vægge bag
HT, fra væg bag lytteposition. Var ikke tilfreds, og gik videre med at dæmpe 1. refleksionen fra loft. Desværre var der stadig
lyd, der kunne køre rundt i underlige positioner i lytterummet. En form for lydudtværing. Vha. klappemetoden kunne man
identificere at det kom fra hjørnerne væk fra HT. Og så gik jeg videre med at dæmpe der. De akustikreguleringsmidler jeg
bruger i mit rum er: Reoler med bøger. 2 gulvtæpper. 1 uldtæppe på stang til bagvæg. 2 rockfon plader. 2halve
troldtektplader. gardiner. Puder. 2 mindre ægte vægtæpper. 2 kelimtæpper i en rulle i hjørnerne væk fra HT. Lytterummet er
lidt rustikt, men hyggeligt, og rigtig rart både at høre musik og tale i.

En vigtig pointe omkring god akustik i lytterum er hvordan tale lyder - altså en selv, og dem man taler med. Et klap er i
øvrigt en transient, der har et bredt frekvensområde, og ekkoet fra klappet kan derfor også benyttes til at vurdere lyden
med.

Jeg synes også metoden har været meget nyttig hos en bekendt, der bor i et glas og beton palads. Her blev afsløret en form
for stående bølge igen i et hjørne ved siden af lyttepositionen.

I har sikkert gjort meget ud af akustikken - men prøv for sjovs skyld at benytte et-klap metoden sammen med en bekendt.
Og se, om der kommer lyd fra mere en de 2 HT. Det koster ikke noget, og kunne måske give nyttige oplysninger om
akustikreguleringen.
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes