Tilbage til HIFI4ALL.DK 3. juni 2025 | 01:20   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Akustik
 HIFI4ALL Forum : Akustik
Emne Emne: Gulv på strøer bedre end på beton? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
HeinzN
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 Juni 2009
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 40
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 12:51 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg er ved at bygge et nyt hus og vil gerne have akustikken i focus. Nu hvor jeg skal bygge nyt kan jeg ligeså godt få tænkt akustikken og efterklang tiden i hele frekvens området med i de materialer jeg vælger uden det kommer til at koste voldsomt mere.
Jeg er kommet til gulvet som åbenbart ikke er en nem beslutning, eller hvad?

Det ”simple” spørgsmål er så vil trægulv på strøer være bedre end trægulv på beton. Her er tale om et 1 plan hus altså jord under beton. Jeg tænker primært lydabsorption i de lave frekvenser (membran absobent).

Jeg har også en bekymring hvad angår svømmende gulv, kan det komme til at spille og have en negativ effekt på lyden. Hvad vil være bedst i denne henseende?

Jeg har en kammerat som lige har bygget nyt hus hvor det runger og bulder voldsomt i stuen med hans lille 2-3k sub. Det lyder simpelthen forfærdeligt. Så jeg vil gøre meget for at undgå samme problem, uden at skal til at tapetsere med bass traps over alt 

På forhånd tak

Mvh
Heinz
Til top Vis HeinzN's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af HeinzN
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4843
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 14:06 | IP-adresse registreret  

Planker/trægulv på strøer, kan have en dæmpende effekt på bassen, men kan omvendt også fjedre meget, hvilket kan påvirke bassens præcision. Lige så mudrer det ofte i bassen med flydende parket.

Beton/flisegulv er no go... det er en alt for hård overflade, som vil give lyden en lige så hård "kant" i mellemtone/diskant. Her er en masse tæpper løsningen.

Det handler om at forhindre resonanser i at vandre sig, og blive absorberet i stedet. På trægulv/flydende parket, skal du have noget tungt under højtaleren, f.eks. en betonflise. På den måde brydes resonansmønsteret, fra træ til beton, og derfor vandrer vibrationer ikke ned i gulvet. Spikes vil hjælpe yderligere, da de "centrerer" vibrationerne ned i flisen, som dæmper pga. af den anderledes/tungere masse.

Det samme sker med højtalere direkte på et betongulv.

Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
HeinzN
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 Juni 2009
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 40
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 14:35 | IP-adresse registreret  

Hej Mikkel

Tak for dit svar.

Yderst informativ, det bekræfter også nogle af de ting jeg har læst rundt omkring som jeg måske ikke helt kunne sammensætte som facts.

Jeg skal lige sikre mig at jeg forstår dig korrekt. Når du skriver beton/flisegulv er no go, mener du så trægulv(parket) på beton eller ren beton gulv(pusset og malet)?

Hvis du mener at beton lige under trægulv er no go, er svaret trægulv på strøer den bedste løsning og så må jeg bare komme i gang med at indhente tilbud på det 

Mvh
Heinz
Til top Vis HeinzN's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af HeinzN
 
Sivert smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juni 2013
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 19
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 14:37 | IP-adresse registreret  

Lav dig selv et betongulv, hvor du ligger noget parket på.

Så går du ud og køber et dejligt vamset tæppe, så stort som muligt, som du ligger der, hvor du ønsker at
lytte til dit musik.

Gulvet har kun 10% betydning for den samlede akustik i et lokale, så du vil få meget mere ud af at bruge
energien på dine nye vægge og loft...

MVH
Holger
Til top Vis Sivert smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sivert smed
 
jøka
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 April 2006
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 389
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 15:31 | IP-adresse registreret  

Jeg er så 'heldig' at have et decideret lytterum som er en tilbygning jeg fik bygget for nogle år siden. Gulvet er beton hvor et tykt væg til væg
gulvtæppe lagt på med bats direkte på betonen. Det giver i dette rum en rigtig god akustik med meget fine basforhold. Der er loft til kip og rummet er
26 kvm. Loftet er gipsplader med huller til bedre akustik. Væggene er pudset mursten. Jeg tror næppe et trægulv på strøer eller flydende havde gjort
akustikken bedre. Jeg var netop nervøs for et for en for hård lydakustik og derfor blev gulvtæppet valgt.
Til top Vis jøka's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jøka
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4843
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 16:18 | IP-adresse registreret  

HeinzN skrev:
Hej Mikkel

Jeg skal lige sikre mig at jeg forstår dig korrekt. Når du skriver beton/flisegulv er no go, mener du så trægulv(parket) på beton eller ren beton gulv(pusset og malet)?

Hvis du mener at beton lige under trægulv er no go, er svaret trægulv på strøer den bedste løsning og så må jeg bare komme i gang med at indhente tilbud på det 

Mvh
Heinz

Jeg mener ren beton, uden trægulv oven på

Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Rainbow
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske

Bruger siden: 03 December 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 299
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 16:19 | IP-adresse registreret  

Stærk, stærk underholdning. Et flydende trægulv i beton på strøer svøbt i bats er nok at foretrække. Så får man alt hvad man har drømt om måske bortset fra skilsmissen.
Til top Vis Rainbow's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rainbow
 
Sven Palvig
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 20:51 | IP-adresse registreret  

Et trægulv på strøer er det bedste efter min mening. Det lyder godt og naturligt. En lyd man kender.

Vigtigt er det med gulvbrædder/parket med en vis tykkelse. Jeg brugte 22 mm. Det er vigtigt at det er stabilt. Der skal strøer under og med Rockwool imellem. Højden af strøerne påvirkerabsorbitionen i bassen, som er den sværeste at have med at gøre. Jo højere jo længere ned i frekvens dæmpes der.

Jeg valgte et olieret gulv, som jeg mener er bedst.

Undgå gulvtæpper.

Hvis du vil have gulvtæppe, så læg alligevel gulv på strøer under tæppet. Det er vigtigt.



__________________
Mvh. Sven
Til top Vis Sven Palvig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sven Palvig
 
jøka
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 April 2006
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 389
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 21:04 | IP-adresse registreret  

Ikke helt forstået da jeg har fået et meget fint resultat uden gulv på strøer. Jeg mener derfor ikke gulvtæppet på beton kan affejes.
Til top Vis jøka's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jøka
 
Carsten S Chr
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar
Tidl. Schmidt Audio

Bruger siden: 05 Juni 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 478
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 21:38 | IP-adresse registreret  

Her er det betongulv - eftermonteret med væg til væg tæppe !..... :-)

Aldeles glimrende !..... :-)

__________________
Mvh

Carsten Schmidt Christensen
Til top Vis Carsten S Chr's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Carsten S Chr
 
Sven Palvig
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 21:58 | IP-adresse registreret  

Det sted i et rum man har mindst brug for at dæmpe er gulvet. Den lydrefleksion der kommer fra gulvet kender vi. Den er overalt hvor vi går. Vi kender refleksionen fra musikken.

Et gulvtæppe dæmper de høje frekvenser. Det er vigtigt at man dæmper over et stort frekvensområde, hvilket jeg syntes må være logisk. Derfor anbefaler man også absorbenter der er 10 cm. f.eks. og så med luft bagtil. Et tæppe er tyndt.

Det største problem i et lytterum er bassen. Det er meget nemt at dæmpe de høje frekvenser og kan iøvrigt gøres meget bedre med diffusere istedet for.



__________________
Mvh. Sven
Til top Vis Sven Palvig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sven Palvig
 
Sven Palvig
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 22:01 | IP-adresse registreret  

Carsten S Chr skrev:
Her er det betongulv - eftermonteret med væg til væg tæppe !..... :-)

Aldeles glimrende !..... :-)

Men hvis du hev tæppet op, lagde strøer ud og ovenpå nogle træplader, og så tæppet tilbage; ville du opleve en stor forbering.

Et tæppe er en nem løsning, men bare ikke den bedste.



__________________
Mvh. Sven
Til top Vis Sven Palvig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sven Palvig
 
Sven Palvig
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
Sendt: 19 Februar 2014 kl. 22:02 | IP-adresse registreret  

Dæmpe materiale fjerner energi i musikken, der kunne bruges bedre.

__________________
Mvh. Sven
Til top Vis Sven Palvig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sven Palvig
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2986
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 10:32 | IP-adresse registreret  

hej forum.
jeg syntes der er stor enighed om, beton-stengulv er skidt for akustikken. men sjovt nok mener nogle at man godt kan bruge betonklodser under højtalerne? hmm!
    mvh nils
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
LM3886lover
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 14 Februar 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 32
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 10:55 | IP-adresse registreret  

Sven Palvig skrev:



Det sted i et rum man har mindst brug for at dæmpe er gulvet. Den lydrefleksion der kommer fra gulvet kender vi. Den er
overalt hvor vi går. Vi kender refleksionen fra musikken.



Den gulv/lydreflektion er der jo også under optagelsen og man skal jo ikke have den 2 gange, så jeg vil mene at et tæppe er
en god ting.
Bose 901 er også lavet for at efterligne reflektionerne fra instrumenterne i rummet, men de er der jo allerede i indspilningen så
med Bose 901 får man den også 2 gange hvilket egentlig er forkert.

Til top Vis LM3886lover's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LM3886lover
 
Peiter
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 10 Maj 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 474
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 11:01 | IP-adresse registreret  

Jeg har væg til væg tæppe og jeg oplever at bassen (især dybbassen) dæmpes for meget. Jeg kompenserer lidt, ved at hæve subben ca. ½ meter over gulvet.

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE
Til top Vis Peiter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peiter
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3706
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 14:16 | IP-adresse registreret  

Peiter skrev:
Jeg har væg til væg tæppe og jeg oplever at bassen (især dybbassen) dæmpes for meget. Jeg kompenserer lidt, ved at hæve subben
ca. ½ meter over gulvet.


Det lyder underligt, at en fysisk hævning af subwooferen skulle give mere bas. Det burde være omvendt!   


Mvh.
Niels

Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
Peiter
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 10 Maj 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 474
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 14:56 | IP-adresse registreret  

Nilau skrev:
Peiter skrev:
Jeg har væg til væg tæppe og jeg oplever at bassen (især dybbassen) dæmpes for meget. Jeg kompenserer lidt, ved at hæve subben
ca. ½ meter over gulvet.


Det lyder underligt, at en fysisk hævning af subwooferen skulle give mere bas. Det burde være omvendt!   


Mvh.
Niels


Når du skriver det bør være omvendt, er det så din erfaring, eller noget man kan se noget dokumentation på ?
(Og, kan der være forskel hvis underlaget er med/uden tæppe ?)

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE
Til top Vis Peiter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peiter
 
Peiter
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 10 Maj 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 474
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 14:58 | IP-adresse registreret  

@LM3886lover
Kan man sige at Bose 901 efterligner dipole højttalere ?


__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE
Til top Vis Peiter's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peiter
 
LM3886lover
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 14 Februar 2014
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 32
Sendt: 20 Februar 2014 kl. 15:03 | IP-adresse registreret  

Peiter

Nej det synes jeg ikke nok mere en bipolar højttaler a la Mirage
Til top Vis LM3886lover's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LM3886lover
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes