| Forfatter |
|
Tubeman Forum Bruger

Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 224
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 20:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er ved at samle et sæt 2 vejs højtalere. kan en af jer lige kort opsummere havd der er af fordele og ulemper ved henholdsvis 6dB butterworth, 12 db butterworth samt 12db linkwitz riley filtre.
Jeg har regnet med at skulle dele ved 2500hz som udgangspunkt ved et 12dB eller 3000 hz ved 6dB filter.
Det drejer sig om en 2 vejs med diskant samt 6-3/4" bas/mellem
tubeman
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej !
Efter min arfaring er 6db nemmer at tilpasse vis enhederne kan bruges.
12db er lidt svære at arbejde med men bedre til de fleste enheder.
Vis dine enheder kan klare 6db så prøv at dele ved 3500hz, kondensator 5,6mf spole 0,50mh, hvad du skal bruge af verdig til den modstand til diskandten skal du lydte dig frem til, lod modstanden helt oppe ved diskandten det giver mere luft og så er det nemmer at skifte modtand.
|
| Til top |
|
| |
dytti Forum Bruger


Bruger siden: 10 November 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 495
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej der.
Uden at være en autoritet på området, mener jeg at 12 dB L-R er det mest vellydende, og nemmeste at få til at summere.
Husk også at tage hensyn til baffl drop/hæv. En "løs" tommelfingerregel er, at gøre spolen i serie med bassen ca. dobbelt så stor som først beregnet. __________________ Må vellyden dale over jer
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et 6dB filter giver nok bedste resultat. men stiller krav til enhederne, specielt diskanten. Den kommer jo til at spille langt ned i frekvensområdet.
Problemet ved et 12dB er at det er sværer at "ramme" den rigtige delefrkevens, og jo stejlere filter, jo sværer er det. Desuden skal man i nogen tilfælde fasevende diskanten i 12dB filtre.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Skal dog lige siges, at jeg selv bruger 12dB filtre, og det aflaster jo også de to enheder i det frekvensområde de skal spille i, i forhold til 6 dB filtre.
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 01 Oktober 2004 kl. 21:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen !
Vis bas/melemtonen enheden kan spille op til 5000hz og diskandten ned til 2000hz kan man godt bruge 6db og deler ved 3500hz, det bruger jeg selv uden problemer.
|
| Til top |
|
| |
Tubeman Forum Bruger

Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 224
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 16:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
dytti skrev:
Husk også at tage hensyn til baffl drop/hæv. En "løs" tommelfingerregel er, at gøre spolen i serie med bassen ca. dobbelt så stor som først beregnet.
OK, så hvis jeg deler ved 2500hz, 12db L-R filter får jeg en værdi på bassen til 1.0mH serie samt 3.9uF parallel og til diskant 3.9uF serie samt 1.0mH parallel. Hvad menes der helt konkret med baffel drop/hæv? og hvordan beregner jeg det?
daniels skrev: Et 6dB filter giver nok bedste resultat. men stiller krav til enhederne, specielt diskanten. Den kommer jo til at spille langt ned i frekvensområdet.
Den diskant der bruges er en Monacor DT300, som er en 30mm dome, med med en fs på 750hz, 8 ohm, 50w rms, rec. min. crossover freq. 2000 hz. Bas/mellem er en Visaton (husker ikke typen) med en fs på 39hz, max rec. crossover freq. på 4500hz.
Problemet ved et 12dB er at det er sværer at "ramme" den rigtige delefrkevens, og jo stejlere filter, jo sværer er det. Desuden skal man i nogen tilfælde fasevende diskanten i 12dB filtre.
Hvad ville i erfarne højtalerbyggere anbefale som filter, 6db eller 12db? Et udgangspunkt kunne jo være de 6db/3000hz som giver 0.39mH til bassen og 6.8uF til diskanten. Ville det være OK? Hvad med baffeldrop/hæv? hvordan beregnes det?
Takker for jeres svar.
Tubeman
|
| Til top |
|
| |
Harritz3257 Forum Bruger

Tidl. gichael3257
Bruger siden: 11 Juni 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1595
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har valgt at bruge en 12dB/okt løsning. Mest fordi 6dB kræver utroligt meget at enhederne, og jeg syntes selv at det godt kan give lidt for meget mellemtone, pga. de 6dB meget nemt kommer til at overlappe hinanden, og give lidt ekstra styrke. Det er klar hvis man er prof til delefilter, vil et 6dB altid være bedst.
Mvh Michael
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej !
I dit telfelle ville jeg bruge 12db ved 2700hz, baffeldrup/hæv må andre hjælpe dig med.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 17:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bruger selv 12dB, men jeg blev nødt til at fasevende diskanten.
- Så prøv med 12dB.
|
| Til top |
|
| |
LAST Forum Bruger


Bruger siden: 19 September 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 639
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 19:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Tubeman
Den diskant du har valgt spiller fint med et 1.ordensfilter. Prøv at se hvordan DAT udregner et 1.ordensfilter (det passer nok meget fint).
Baffelhævet er bestemt af målene på baffelen. Hævets centerfrekvens er lig med 34000 / brede (cm).
Hilsen LAST __________________ http://www.volbeat.dk
http://www.nationupnorth.com
|
| Til top |
|
| |
Tubeman Forum Bruger

Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 224
|
| Sendt: 02 Oktober 2004 kl. 20:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Tubeman
Den diskant du har valgt spiller fint med et 1.ordensfilter. Prøv at se hvordan DAT udregner et 1.ordensfilter (det passer nok meget fint).
Hej Last,
Det er også dig der har inspireret mig til at bruge DT300, og jeg hælder også mest til 6dB filter.
Vil du synes det er OK med en delefrekvens på 2500-3000 hz med DT300?
Baffelhævet får jeg så regnet mig frem til at være 1360hz (34000 / 25 cm) Hvad gør jeg ved det?
endnu en gang tak til alle der har svaret.
Tubeman
|
| Til top |
|
| |
LAST Forum Bruger


Bruger siden: 19 September 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 639
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 02:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 09:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
LAST skrev:
|
Hej Tubeman
Prøv at starte med 1,8mH til bassen og 3,9 eller 4,7 til diskanten.
Hilsen LAST
|
|
|
Hej Last !
jeg vil lige høre om det er til 6db eller 12db de verdier skal bruges til, jeg vil ikke anbefale det til 6db for så er der ikke meget melemtone.
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis man har problemer med diskantens belastning, kan man køre asymmetrisk, altså 6/12, f.eks.
Folk er tit forbløffede over hvor meget større seriespolen på bassen skal være for at kompensere for baffelhæv - men det skal den altså! 
|
| Til top |
|
| |
LAST Forum Bruger


Bruger siden: 19 September 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 639
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej :-):-)
Mit foreslag er til et 6db filter. Dit foreslag med 12dB 2700Hz giver værdier på 0,9mH og 3,7uF. Hvis man som tommelfingerregl siger at spolen til bassen skal være dobbel så stor, for at kompensere for baffelen, ja så havner vi igen på 1,8mH til bassen.
Hilsen LAST __________________ http://www.volbeat.dk
http://www.nationupnorth.com
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 10:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som sagt, det forbavser folk...
|
| Til top |
|
| |
Tubeman Forum Bruger

Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 224
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 17:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
[QUOTE=LAST]
Hej Tubeman
Prøv at starte med 1,8mH til bassen og 3,9 eller 4,7 til diskanten.
Hilsen LAST
Jeg har prøvet at regne på det med de formler fra DAT hjemmeside. ved en deling på 2500hz regner jeg mig frem til 7.95uF samt 0.50mH spole, hvilket så løst omregnet giver mig 3.9uF samt 1.0mH ved at følge deres eksempel med at halvere kondensator og fordoble spole.
Du skriver så 1.8mH, er det noget du har regnet dig frem til pga baffel eller hvordan? Eller er baffeldrop/hæv slet ikke med i beregningerne endnu?
Jeg bestiller nogle komponenter i morgen, 1, 1.2, 1.5, samt 1.8mH spoler. kondensatorer har jeg fra 2.2 og op til 12 uF. burde jeg så ikke være dækket rimeligt ind?
Der skal også en impedanskorrektion på bassen, 12ohm+10uF parallel.
Mvh Tubeman
|
| Til top |
|
| |
nhj4 Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 18:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen !
Du kan også prøve at bruge 12db på diskandten og 6db på bas/melemtone ved 2500hz.
Knæk & Bræk 
|
| Til top |
|
| |
Tubeman Forum Bruger

Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 224
|
| Sendt: 03 Oktober 2004 kl. 18:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej :-);-)
12 db på diskanten og 6 db på bassen? Tjaaa, jeg ved ikke meget om filtre i højtalere, så jeg ved ikke hvad der skulle være af fordele ved det? kan du fortælle mig det? Ser man ikke ofte 18dB til diskant og 6db til bas?
Umiddelbart vil jeg tro jeg bare prøver som en start med et 6db filter, og så arbejder mig videre derfra.
Tubeman
|
| Til top |
|
| |