Tilbage til HIFI4ALL.DK 13. juni 2026 | 11:45   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Hjælp til PA-delefilter (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 18 September 2005 kl. 20:47 | IP-adresse registreret  

Hej Folkens.

Kort sagt: Kan man bruge almindelige delefilterkomponenter fra hifi i et PA-anlæg, eller skal man bruge komponenter der er speciallavet til formålet?



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 18 September 2005 kl. 22:26 | IP-adresse registreret  

Der er ingen forskel på delefilterkomponenter som sådan, men skal
du spille meget højt kan det være nødvendigt at
opgradere modstande til noget med en højere effekttålelighed og
kondensatorer til en højere spændings-rating


/U.



__________________
DIY-blog
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 10:30 | IP-adresse registreret  

OK. Det et til PA-anlægget i øvelokalet, så der skal der spilles rimeligt højt, men ikke "Orange scene" højt. Ville det i første omgang gå ud over højtalerne, forstærkeren, eller bare komponenterne i filteret, hvis der blev spillet "for højt" ?



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 10:48 | IP-adresse registreret  

Og så videre til næste spørgsmål:

Er der nogen der kan hjælpe med at regne filteret ud, når jeg kender delefrekvenserne i forvejen? Jeg har intet datablad på enhederne, og den tilhørende forstærker, der havde aktiv deling og separat volumenkontrol til alle 3 enheder, dutter ikke mere...

Jeg har dog følgende info, som stod bag på forstærkeren:

Diskant: 3150 Hz (minus 6 dB) til 20.000Hz (minus 1 dB)

Mellemtone: 3150 Hz (minus 6 dB) til 500 Hz (minus 6dB)

Bas: 500 Hz (minus 1 dB) til 40 Hz (minus 6 dB).

Som filtertype står der Bandpass.

"Slope" : dB/Oktav : 24

Er der nogen der har et bud på hvordan dette filter skal skrues sammen, eller kan give nogle tricks til hvordan jeg finder ud af det? Jeg ved ikke om nogen af enhederne skal dæmpes i forhold til de andre (følsomhed?), så som udgangspunkt antager jeg at alle enheder har samme følsomhed, og så kan jeg eventuelt korrigere det gennem en equaliser.

Håber nogen kan hjælpe...

 



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 10:55 | IP-adresse registreret  

obi jon kenobi skrev:

OK. Det et til PA-anlægget i øvelokalet, så der skal der spilles rimeligt højt, men ikke "Orange scene" højt. Ville det i første omgang gå ud over højtalerne, forstærkeren, eller bare komponenterne i filteret, hvis der blev spillet "for højt" ?

Hvis højttalerne godt kan tåle belastningen, så er det i første omgang komponenterne der bliver varme, ændre egenskaber og endeligt - dør!

Problemet er jo at varme komponenter ændrer egenskaber og derved ændrer delefilteret sig og så kan du risikerer, at diskanten får bassignaler el.lign.

Du kan også lave en kortslutning - så får forstærkeren det varmt

Alt i alt - brug overdimensionerede komponenter - det er ikke så dyrt - de behøver jo ikke at være high-end-typer til et øvelokale

Hilsen Thomas

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:02 | IP-adresse registreret  

Hehe - ja det må jeg hellere gøre så. Og nej, det behøver absolut ikke være high-end. Bare der er lyd, så bliver vi glade (groft sagt).

Har jeg forstået det rigtigt at "værdierne" vil være de samme som almindelig hifi, men de er blot dimensionerede til at kunne klare flere bank / mere power? Nogen forslag til hvor disse "PA-komponenter" kan købes?



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:07 | IP-adresse registreret  

obi jon kenobi skrev:

Og så videre til næste spørgsmål:

Er der nogen der kan hjælpe med at regne filteret ud, når jeg kender delefrekvenserne i forvejen?

Det er et STORT problem, at du ikke har enhedens data - primært impedansen!

Delefilterets komponenter er nemlig direkte afhængige af impedansen

Du kan evt købe et færdigt delefilter i Brinck/aage Nielsens eft etc. - så kan du da bruge dine kabinetter, men optimalt bliver det ikke - beklager

http://www.monacor.dk/shop/ søg på "delefilter" så får du nogle fra 39,- op efter :-)

Hilsen Thomas

PS - hvis du insisterer, så kan du udmåle enhederne og simulere et delefilter, men det er en anden historie

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:10 | IP-adresse registreret  

Det du skal bruge er et 3-vejs filter med 500Hz/3KHz delefrekvenser (Ca.)
Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:15 | IP-adresse registreret  

Det her burde virke fint ;-)

819,00

 

3-way crossover network for 8Ù

High-quality components in practical configuration with full range midrange branch.

Technical datasheet

General Information

3-way

Output impedance

Crossover frequency

500Hz/4,500Hz

Slope/oct.

12dB

Max. input power

400W

Dimensions

240x35x160mm

Weight

1.6kg

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:17 | IP-adresse registreret  

Også en mulighed
DN-5
Varenummer: 120210
 
3-way crossover network for 8Ω

Classic crossover with slightly higher crossover frequencies, with foil capacitors in the high-pass.

Technical datasheet

General Information

3-way

Output impedance

Crossover frequency

1.5/6.5kHz

Slope/oct.

12dB

Max. input power

100W

Dimensions

165x23x110mm

Weight

0.45kg



Vejl. udsalgspris (inkl. moms) :
179,00
Forhandlerstempel
Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:17 | IP-adresse registreret  

Hmm - der står også noget med dB under hver frekvens angivning, (jeg har skrevet det ind i det indlæg hvor jeg skrev frekvenserne. )og så står der også "slope" dB/Oktav: 24.

Ved ikke om det hjælper noget?



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:18 | IP-adresse registreret  

Endnu et bud :-)

DN-10

Varenummer: 120130
 
3-way crossover network for 8Ù

High-quality components with foil capacitors in the high-pass.

Technical datasheet

General Information

3-way

Output impedance

Crossover frequency

800/4,500Hz

Slope/oct.

12dB

Max. input power

100W

Dimensions

165x23x110mm

Weight

0.53kg



Vejl. udsalgspris (inkl. moms) :
219,00

 

 

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:21 | IP-adresse registreret  

obi jon kenobi skrev:

Hmm - der står også noget med dB under hver frekvens angivning, (jeg har skrevet det ind i det indlæg hvor jeg skrev frekvenserne. )og så står der også "slope" dB/Oktav: 24.

Ved ikke om det hjælper noget?

Ikke umiddelbart :-(

Slope er "bare" stejlheden af filteret - jo flere dB, jo stejlere filter (og flere komponenter)

Stejlheden er ikke umiddelbart vigtig for dig, bare den er over 12dB så går det nok fint ;-)

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:23 | IP-adresse registreret  

Det første ser ud til at passe bedst. Men det er desværre også det dyreste...

Dernæst må nummer 3 forslag ("DN-10") vil være det "næstbedste" - og ret billigt. Men er 100 watt i "max input power" nok?



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:29 | IP-adresse registreret  

Tja - hvor stor er jeres forstærker?
Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:31 | IP-adresse registreret  

Et bud - prøv det og virker det ikke, så lav et med de rigtige komponenter

 

Hilsen Thomas - der skal til møde i byen

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
obi jon kenobi
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Juni 2003
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1197
Sendt: 19 September 2005 kl. 11:35 | IP-adresse registreret  

OK. Mange tak for hjælpen. Det er jo så billigt at det ikke kan skade at prøve.

Og jeg kan ikke lige huske hvor kraftig forstærkeren er på stående fod, men da det er en PA-forstærker er den vel på 200 eller 300 watt, og woofferen i højtaleren er vist på 800.

Hilsen Obi - der skal til undervisning i byen...



__________________
Til top Vis obi jon kenobi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af obi jon kenobi
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes