| Forfatter |
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 27 Oktober 2005 kl. 23:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er igang med at lave en række tests med at lave let hornladning af forskellige enheder.
Jeg har tre enheder jeg vil forsøge mig på i første omgang, hvor de endeligt vil komme til at spille i de angivne frekvensområder (dette ligger dog ikke fast).
Et bånd (7KHz-40KHz), en Thiel & Partner C2 44/8 mellemtone (1Khz-10KHz) og en Scan-Speak R2904/7000-00 (7KHz-40KHz). Evt. også en Scan-Speak 2905/9700.
Så det er altså i frekvenser over 1KHz, der er tale om (T&P C2 44/8 vil blive delt skarpt nedad- evt. 24dB).
Min ide gik på at lave en frontbaffel, der går ind over enhedernes monteringsring, og så fræse en skrå kant i udskæringshullet, så enhederne får en let hornladning. Lidt som på billedet her:
Efterfølgende er det jo så et spørgsmål, hvilken type fræset kant, der er bedst. Et firkantet horn, eller et rundt horn, og hvilke fordele/ulemper der er ved hver type.
Firkantet:
Rund:
Nogen der har ideer, forslag etc. til denne ide?
Jeg har måleudtyr, som jeg vil bruge til testene, men vil gerne høre forslag til forbedringer.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
janils Branchemedlem

Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3096
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 01:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er ikke et "horn" men en såkaldt Waweguide du prøver at lave.
Prøv at søge på "Ged Lee" og "Waweguide".... så bliver du muligvis noget klogere, og en hel del fattigere hvis du køber hans bog og program til beregning af dem!
Hører meget gerne om dine erfaringer. __________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 08:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja ok, det var heller ikke horn i traditionel betydning jeg mente, manglede bare lige et ord på det - men waveguide er så ordet - Tak!
Det må jeg kigge på.
Har set at f.eks. Eben og SP Tech højttalerne benytter lignende teknik, dog kun til diskant, og med en noget større tragt (hvor går grænsen mellem horn og waveguide?).
Har også tidligere eksperimenteret med at opbygge en baffel i voks, med lidt blandet resulatat. Men en del rippel kunne da fjernes, med en rigtigt opbygget baffel (tak gud ske lov for måleudstyr).
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Harritz3257 Forum Bruger

Tidl. gichael3257
Bruger siden: 11 Juni 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1595
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 08:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Eksempel på et horn

|
| Til top |
|
| |
janils Branchemedlem

Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3096
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 10:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
En waweguide styrer som ordet siger spredningen. Samtidig vil den typisk have en forstærkning i højttalerens (typisk dome eller bånd) lave arbejdsområde, så denne kan anvendes længere ned.
Forestil dig f.eks. en typisk dome som normalt deles ved 2,5 kHz. Laver du en optimal waweguide hæves området fra ca. 4 kHz og nedefter. Du kan så lægge dit delefilter (ofte af en lavere orden) ved f.eks. 3 kHz, men alligevel få et arbejdsområde ned til omrking 1 kHz, hvor enheden så falder af akustisk.
Samtidig vil du få en lavere elektrisk belastning af enheden i området omkring de 1kHz, på trods af det blidere filter. Med andre får du altså hele tre ting - bedre spredning, større frekvensområde og mindre forvrængning.
Men - som nænvnt - det er ikke nemt. Ged Lee har et program, som dog koster en del penge.
__________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9422
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 11:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Duelund beskrev en ganske simpel løsning på udformningen af en waveguide.
Tag en mønt på størrelse med domen (eller lidt større). Placerer den på et stykke meget elastisk stof, der igen er placeret over et hul der angiver yderkanten af waveguiden. Træk mønten tilbage gennem hullet, og det elastiske stof vil angive formen.
Størrelsen af hult, samt hvor langt der skal trækkes tilbage, husker jeg desværre ikke beregninger for. Formen skulle dog have den matematisk perfekte form, og så er det jo blot, at forsøge med forskellige yderdiameter samt dybde.
|
| Til top |
|
| |
hifinørden Forum Bruger


Bruger siden: 21 Januar 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 105
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 11:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Daniels,
Det er et spændende projekt du er igang med. jeg ved ikke om du kender John "Zaph" Krutke? han har lavet tilsvarende forsøg med en waveguide. han har opnået spændende resultater.
Kig engang på hans hjemmeside, hvis du ikke allerede kender den, der har han lavet en 2½ vejs med kun 3 komponenter i filtret:
http://www.zaphaudio.com/
Mvh Thomas __________________ Mvh Thomas.
Onkyo Integra A-9911 + Hjemmebyg der snart skal forbedres...
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 12:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
@janils
Fordelene er rigtigt rare  Det er beregningerne så ikke
Men trial-and-error metoden, vil nok være min drivkraft her. Jeg vil prøve at samle op på al information jeg kan finde, og sætter stor pris på gode tips. Tak for det!
@Kjeldsen
Den havde jeg ikke lige hørt før, men den er da værd at prøve. Har også snakket lidt med en fra Duelunds tidligere omgangskreds, der har lavet en lille tragt af et komposit-materiale (en slags hård gummi). Den så ret interessant ud, og var oprindeligt udviklet af Duelund & Co. til Vifa ringradiatoren. Mindede en del om den tragt Eben højttalerne har omkring deres båndenhed.
@hifinørden
Navnet siger mig ikke noget. Men jeg vil fluks kigge på sagerne.
Takker!
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 12:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ganske interessant læsning her:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion.html
Det stemmer ganske overens med hvad @janils skrev, og også hvad jeg håber på at få ud af det.
Dog ikke nogle fingerregler for hvordan hornet/waveguiden skal udformes. Men der bruges et rundt horn/waveguide, så det må jeg prøve.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Harritz3257 Forum Bruger

Tidl. gichael3257
Bruger siden: 11 Juni 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1595
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 18:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg syntes faktisk det er ret interessant.
Er der ikke noget med at Duelund har tidligere lavet en højttalere, der bruger dette? (billed?)
Det kunne være sjovt og prøve at lave et kabinet i glasfiber.. måske lave waveguide på diskant og mellemtone/bas..
|
| Til top |
|
| |
Renesemann Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 102
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 18:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Har været inde på http://www.zaphaudio.com/hornconversion.html
hvor der var et link til MCM der sælger løsdele
Jeg har prøvet at blive kunde hos MCM, men det er ikke rigtigt lykkedes, jeg mangler at udfylde et felt, der står MI på, ved ikke hvad det betyder,
måske kan man ikke blive kunde, hvis man ikke bor i staterne
The ABS horn assembly came from MCM, and is part number 54-580
|
| Til top |
|
| |
Sund Forum Bruger


Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1635
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 18:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Check denne dims ud, vare: WG 300, varenummer : 110110 på
www.monacor.dk __________________ mvh sund,
Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.
De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
|
| Til top |
|
| |
Migo Forum Bruger


Bruger siden: 25 Juli 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 555
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 19:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Renesemann Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 102
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 20:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Hva, ska man være forhandler for at handle hos Monacor? Det ser ellers interessant ud det der
hilsen Renesemann
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 20:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Renesemann
Monacor produkter kan du købe gennem en af deres forhandlere, og dem er der mange af. Hør evt. Dansk Audio Teknik, Q-Sound, Frequence og Brinck, de burde nok kunne få dem hjem. Ellers kræver det vist kun et momsnummer for at bestille.
Både Monacor og MCM hornene ser interessante ud. Spørgsmålet er bare hvilke enheder de reelt passer på - udover de enkelte nævnte(?) Og selvfølgelig hvordan enhederne påvirkes efter monteringen.
Jeg skal hovedsagligt lave en waveguide-løsning til mine 2" mellemtoner.
@gichael3257
Faktisk er vel sådan en løsning der bruges i DCA's højttalere: http://www.duelundaudio.com/startside.htm
Det ligner umiskendeligt en hornladning/waveguide.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9422
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 20:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Renesemann Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 102
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 21:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej igen Daniels
Det er også til en Vifa XT25TG30-04 enhed jeg vil lave mine til, men ser helst en færdig løsning
Hilsen Renesemann
|
| Til top |
|
| |
Frederik Carøe Branchemedlem

DCA - Duelund Coherent Audio
Bruger siden: 01 December 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 879
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 21:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
gichael3257 skrev:
|
Jeg syntes faktisk det er ret interessant.
Er der ikke noget med at Duelund har tidligere lavet en højttalere, der bruger dette? (billed?)
Det kunne være sjovt og prøve at lave et kabinet i glasfiber.. måske lave waveguide på diskant og mellemtone/bas..
|
|
|
Helt korrekt,
DCA 2.0 bruger princippet, det samme gør sig gældende for den kommende 1.0.
__________________ Med venlig hilsen
Frederik Carøe
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 28 Oktober 2005 kl. 22:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Renesemann
Tror nu ikke nogle af de horn/waveguides er plug'n'play. Tvivler på du kommer uden om at skulle måle på dem.
@Kjeldsen
Jeg er på sagen! Tak for linkene.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |