Jeg er ved at bygge to dobbelte monotrin med 500A Ice Power moduler. Jeg skal bruge dem til mine fronthøjttalere, der hver skal have et dobbelt monotrin - et monotrin til mellemtone/diskant og et til bas (senere vil jeg bygge et aktivt delefilter). I den sammenhæng er der et par ting, jeg gerne vil høre jeres mening om/ gerne vil have hjælp til.

Her er mit udkast til diagrammet for et monotrin:

Kommentarer: Skifterelæet til "bleeder" effektmodstanden bliver trukket af en af 12V forsyningerne (før spændingsregulatorerne og lige efter ensretterbroen, for at trække mindre strøm igennem regulatorerne). Skifterelæet til standby bliver trukket af et signal fra forforstærkeren. Standby-funktionaliteten kan slås fra vha. kontakten. 

1) Virker det fornuftigt med 2X15000uF til forstærkerdelen, der skal levere strøm til bas-delen og kun 15000uF til mellemtone/diskant?

2) Virker +/-12V DC forsyningen og 80V DC forsyningen fornuftige generelt?

3) Jeg går ud fra, at det er meget vigtigt at adskille AGND og PGND?

4) Bør jeg forbinde jord fra 230V nettet til PGND? Hvis jeg gør, skal jeg vel sørge for, at der ikke er nogen potentialeforskel mellem jord til forforstærkeren og jord til effektforstærkern (lige lange jordledninger og fra samme udtag)?

5) Burde der indsættes nogle sikringer og evt. nogle dioder, der sikrer, at strømmen ikke kan løbe den forkerte vej?

Her er nogle billeder, der viser, hvad jeg har af materialer/komponenter:

Øv, jeg havde håbet på lidt mere respons. Hvis den manglende respons skyldes det utydelige diagram, skal I bare sige til, så tegner jeg et pænere diagram på computeren.

Mvh. Kim

KimTherkelsen skrev: Kommentarer: Skifterelæet til "bleeder" effektmodstanden bliver trukket af en af 12V forsyningerne (før spændingsregulatorerne og lige efter ensretterbroen, for at trække mindre strøm igennem regulatorerne). Skifterelæet til standby bliver trukket af et signal fra forforstærkeren. Standby-funktionaliteten kan slås fra vha. kontakten. Lyder fornuftigt. Du bør sikre at relæerne ikke dræner den uregulerede 12V, der holdes oppe af "kun" 1000uF. 1) Virker det fornuftigt med 2X15000uF til forstærkerdelen, der skal levere strøm til bas-delen og kun 15000uF til mellemtone/diskant? Yes. 2) Virker +/-12V DC forsyningen og 80V DC forsyningen fornuftige generelt? Yes. 3) Jeg går ud fra, at det er meget vigtigt at adskille AGND og PGND? Det er helt sikkert vigtigt at sikre en veldefineret returvej for strømmen fra højttalerbelastningen, og at denne returvej ikke påvirker signalstel i småsignaldelen (=AGND). Evt. kan de adskilles med en lille mdstand der tvinger den store strøm til at løbe der hvor du gerne vil have det. 4) Bør jeg forbinde jord fra 230V nettet til PGND? Hvis jeg gør, skal jeg vel sørge for, at der ikke er nogen potentialeforskel mellem jord til forforstærkeren og jord til effektforstærkern (lige lange jordledninger og fra samme udtag)? Igen ville jeg forbinde jord til kabinettet "hårdt" og PGND / AGND til jord via en RC-parallel f.eks. 100 ohm / 47nF, så har du en "blød" DC til net-jord og en "hård" AC kobling. 5) Burde der indsættes nogle sikringer og evt. nogle dioder, der sikrer, at strømmen ikke kan løbe den forkerte vej? Ikke forstået?

__________________
/ Morten

Tak for svaret!

musifix skrev: Kommentarer: Skifterelæet til "bleeder" effektmodstanden bliver trukket af en af 12V forsyningerne (før spændingsregulatorerne og lige efter ensretterbroen, for at trække mindre strøm igennem regulatorerne). Skifterelæet til standby bliver trukket af et signal fra forforstærkeren. Standby-funktionaliteten kan slås fra vha. kontakten. Lyder fornuftigt. Du bør sikre at relæerne ikke dræner den uregulerede 12V, der holdes oppe af "kun" 1000uF. Ja, jeg tror, at jeg bruger en ekstra ensretterbro og kondensator, så de +/-12V ikke bliver direkte påvirkede. Er 1000uF ellers ikke nok til at levere de ca. 200mA ice power modulerne trækker på +12V (jeg ved ikke, hvad de maks. trækker)? 1) Virker det fornuftigt med 2X15000uF til forstærkerdelen, der skal levere strøm til bas-delen og kun 15000uF til mellemtone/diskant? Yes. 2) Virker +/-12V DC forsyningen og 80V DC forsyningen fornuftige generelt? Yes. 3) Jeg går ud fra, at det er meget vigtigt at adskille AGND og PGND? Det er helt sikkert vigtigt at sikre en veldefineret returvej for strømmen fra højttalerbelastningen, og at denne returvej ikke påvirker signalstel i småsignaldelen (=AGND). Evt. kan de adskilles med en lille mdstand der tvinger den store strøm til at løbe der hvor du gerne vil have det. Hvilken løsning synes du er bedst? Jeg regner umiddelbart med bare at separere dem helt. 4) Bør jeg forbinde jord fra 230V nettet til PGND? Hvis jeg gør, skal jeg vel sørge for, at der ikke er nogen potentialeforskel mellem jord til forforstærkeren og jord til effektforstærkern (lige lange jordledninger og fra samme udtag)? Igen ville jeg forbinde jord til kabinettet "hårdt" og PGND / AGND til jord via en RC-parallel f.eks. 100 ohm / 47nF, så har du en "blød" DC til net-jord og en "hård" AC kobling. Ok, det vil jeg gøre. Jeg har godt nok ingen jordforbindelse i den gamle lejlighed, jeg bor i lige nu, men det skader jo ikke at være forberedt på det 5) Burde der indsættes nogle sikringer og evt. nogle dioder, der sikrer, at strømmen ikke kan løbe den forkerte vej? Ikke forstået? Fx en diode i serie med +12V, der forhindrer strømmen i at løbe den forkerte vej, hvis ice power modulet brød sammen. Mht. sikringer, kunne det være en sikring, der forhindrede 12V forsyningen i at trække mere en 1A.

Hej,

du er nødt til at forbinde AGND og PGND på en eller anden måde. Den sikre måde er en stjerne stelforbindelse, hvor du har styr på hvordan strømmene løber. Alternativt kan du (som nævnt før) separere dem med en lille modstand (f.eks. 10 ohm).

Mht. beskyttelse - jeg tror jeg ville sætte en zener på udgangen af hver af regulatorerne (f.eks. med zener spænding 18V) til at "clampe" spændingen.

 

__________________
/ Morten

Hej Kim

Det ser rimeligt fornuftigt ud dit set-up.

Jeg har kørt med 500A moduler i snart 4 år og ikke oplevet unoder af nogen art.

Og sidst med ikke mindst - glæd dig til lyden !!!

Ice

 

__________________
QNAP TS-453Be, LUMIN S1, Roon
Nu-Vista 800.2, Elac Concentro S 507
Boe Audio Black XLR,
Boe Audio Black Ethernet,
Nordost Frey2 højttalerkabel.

musifix:

En "stjerne stelforbindelse" betyder vel bare, at man samler alle jordforbindelser i et samlingspunkt?  Det skulle vist minimere potentialeforskelle og hjælpe med at forhindre selvsving/brum - har jeg læst :-). Noget andet er, at AGND og PGND vist nok allerede er forbundne i selve ice power modulet (data ark side 2):

Hvis jeg har tolket det rigtigt, at de allerede er forbundne, skal AGND og PGND vel ikke forbindes igen, da det kan give små potentialeforskelle? Jeg skal vel bare nøjes med at afkoble PGND med et RC-led til kabinetjord?

 

Mvh. Kim

Nej, det har du helt ret i. Forbinder du dem udenfor modulet får du en stelsløjfe og der kan opstå brumproblemer.

__________________
/ Morten

Jeg er nu ENDELIG snart ved at være færdig med forstærkerne. Jeg har lavet et par mindre ændringer i diagrammet, men har ellers bare ventet og ventet på, at mine kabinetter skulle blive færdige. Det endte med at jeg fik en lokal smed til at lave dem (i stedet for ham, der oprindeligt skulle gøre det) og jeg er meget tilfreds med resultatet. Jeg har dog ikke fået malet dem endnu:

KimTherkelsen skrev: musifix: En "stjerne stelforbindelse" betyder vel bare, at man samler alle jordforbindelser i et samlingspunkt?  Det skulle vist minimere potentialeforskelle og hjælpe med at forhindre selvsving/brum - har jeg læst :-). Noget andet er, at AGND og PGND vist nok allerede er forbundne i selve ice power modulet (data ark side 2): Hvis jeg har tolket det rigtigt, at de allerede er forbundne, skal AGND og PGND vel ikke forbindes igen, da det kan give små potentialeforskelle? Jeg skal vel bare nøjes med at afkoble PGND med et RC-led til kabinetjord?   Mvh. Kim

Ja både AGND og PGND er forbundet på ice modulet, de er også forbundet til kølepladen på ice modulet. Tjek evt. efter med et multimeter.

Jeg vil nok også anbefale noget mere end 1000uF til +/-12V. 12V forsyningerne er de mest kritiske da de driver både opamps, digital kredse osv.
Du kunne evt. også bruge en bedre regulator end LM7812. F.eks. LM317 / LM337 som er variabel udgaver og kræver et par modstander for at give 12V. Hvis det skal være helt vildt kunne man også lave en diskret opbygget regulator.

DarkWing:

På mine 500A MK2 moduler er kølepladen og AGND/PGND ikke forbundne. Jeg har kigget på dem og målt efter med et multimeter. Så jeg regner stadig med at forbinde PGND med et RC-led til kabinet-jord, med mindre at du kan overbevise mig om andet

Jeg har kun anskaffet/bygget en 12V strømforsyning indtil videre, så jeg er åben overfor bedre ideér. Jeg vil bruge større kondensatorer end 1000uF. Har du nogle diagrammer over bedre 12V forsyninger?

 

KimTherkelsen skrev: DarkWing: På mine 500A MK2 moduler er kølepladen og AGND/PGND ikke forbundne. Jeg har kigget på dem og målt efter med et multimeter. Så jeg regner stadig med at forbinde PGND med et RC-led til kabinet-jord, med mindre at du kan overbevise mig om andet Ingen problem så, de er bare forbundet på mine 250A, men de er også en tidlig udgave, de har nok ændret det siden. Jeg har kun anskaffet/bygget en 12V strømforsyning indtil videre, så jeg er åben overfor bedre ideér. Jeg vil bruge større kondensatorer end 1000uF. Har du nogle diagrammer over bedre 12V forsyninger?

Mon ikke du kan finde et diagram her: http://www.epanorama.net/links/psu_linear.html

DarkWing:

Hvilke diagrammer har du brugt til din forstærker?

Kigger jeg på:

http://www.epanorama.net/links/psu_linear.html

Under Dual polarity power supplies:

Finder jeg kun:

Variable Dual Lab Power Supply

Der ikke benytter LM7812/7912.

Der står endda om det kredsløb, jeg benytter:

Dual +/-15 Volt Power Supply - suitable for powering opamp circuits

Rettelse:

Kølepladen og Pgnd er forbundne igennem en RC parallel (10KOhm/10nF) på ice power modulet fandt jeg ud af (se manualen s. 3). Beklager at jeg åbenbart er lidt uduelig med et multimeter - jeg havde først bare tjekket om der var direkte forbindelse. Så jeg skulle altså ikke bruge en stelforbindelse udover dem igennem ice power modulerne.