Der synes at være lidt forskellige meninger om hvordan strømforsyninger skal bygges op.

Skal der eksempelvis være små bypass kondensatorer, eller ikke ?
Er SMPS blevet godt nok til audioudstyr i den tunge klasse, og må/kan man bygge det selv ?

Går man på DIY-audio websites - eksempelvis www.diyaudio.com - så finder man mystiske forslag til strømforsyninger, som ikke umiddelbart kan dokumenteres.

Altså er der nogle der mener, at man skal lave det på en bestemt måde, men ikke kan (eller gider) forklare helt hvorfor.

Jeg hører meget gerne om humlebier der kan flyve, selvom de ikke burde, samt de der burde flyve, men ikke kan.

Syrede diagrammer, og eksotiske forslag, er velkomne.  

Der var også en gang en dansker, der kunne høre himmelsk lyd efter han troede han havde fjernet netstøj, ved at lade anlægget køre på batterier (gennem et par SMPS convertere).
Der var næsten ikke grænser for hvor meget det havde hjulpet.

Han havde bare glemt, at converterne i sig selv støjede mere end worst case i din stikontakt.... Da han efter lidt tid accepterede det, lød det pludselig ikke så godt mere....
Mange hører hvad de tror de hører, og da mange er flasket op med, at jo flere/større kondensatorer desto bedre, vil mange kunne høre fortræffelighederne ved dette (når de ved det er der).

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: Der var også en gang en dansker, der kunne høre himmelsk lyd efter han troede han havde fjernet netstøj, ved at lade anlægget køre på batterier (gennem et par SMPS convertere). Der var næsten ikke grænser for hvor meget det havde hjulpet. Han havde bare glemt, at converterne i sig selv støjede mere end worst case i din stikontakt.... Da han efter lidt tid accepterede det, lød det pludselig ikke så godt mere.... Mange hører hvad de tror de hører, og da mange er flasket op med, at jo flere/større kondensatorer desto bedre, vil mange kunne høre fortræffelighederne ved dette (når de ved det er der).

Jo, et er hvad man hører, og tror at man hører.
Men kunne det ikke tænkes, at en strømforsyning der støjer meget, i enkelte tilfælde er bedre alligevel, af andre årsager ?

Altså den om humlebien...

EDIT: Brum der kun kan høres, helt henne ved højttaleren - har det betydning ?

En støjfyldt strømforsyning bedre.... Nej! Og hvis det var det ONtech var ude efter, forstår jeg ikke alle disse lytter.
De er der helt klart i et forsøg på at mindske støj... Desværre er det lidt en uhensigtsmæssig løsning. Lidt køkkenbords-projekt-agtigt. Men en prof. elektronikkonstruktør burde vide bedre.
Har du i øvrigt et link til ONtech??

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: En støjfyldt strømforsyning bedre.... Nej! Og hvis det var det ONtech var ude efter, forstår jeg ikke alle disse lytter. De er der helt klart i et forsøg på at mindske støj... Desværre er det lidt en uhensigtsmæssig løsning. Lidt køkkenbords-projekt-agtigt. Men en prof. elektronikkonstruktør burde vide bedre. Har du i øvrigt et link til ONtech??

I øjeblikket har jeg gang i et par Gainclone projekter, med højest ejendommelige muligheder, for forskellige strømforsyninger - herunder SMPS - som nogle lovpriser til himmels (jeg er ikke helt overbevist, men nysgerrig mht SMPS).

Ontech har adressen www.1tech.dk men vist ikke en helt opdateret oversigt over DAC's.
Ole laver så mange custom-løsninger, at du ikke helt kan generalisere om hvad du hører, hvis du lytter på én af hans DAC's.

Han har vist gang i et projekt med Lars Clausen, om en ny DAC - og lur mig om ikke den bliver med en masse nye løsninger. Jeg ved ikke om der kommer LC-clock i, da Lars Clausen jo ikke har noget at gøre med LC-audio længere.

EDIT: Ole bruger en del SMD-modstande, som jeg ikke forbinder med køkkenbordsprojekter.
Du kan vel sige det samme om Audio Note, da det er byggesæt, meget af det.

Hvad eksotiske strømforsyninger angår, synes jeg at den i min Holfi Power NB1 PAPU er lækker. 12 styk 6V batterier, der lades op af en beskeden trafo; omkring 200VA, tror jeg. Det fylder jo så et helt kabinet for sig selv, og vejer mere end mange andre forstærkere, ja hele anlæg

Lyden fra forstærkeren er himmelsk (til min smag), og det er forsyningen jo i en eller ande grad med til.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

en psu skal som udgangspunkt være hurtigere end det forstærkerkredsløb der skal fodres! reguleringer opfylder oftest det krav,men tilfører en masse hvid støj med mange ulige ordens komponenter..

jeg vil hellere leve med en smule brum og/eller regulere med rør - vel at mærke med rør HELE vejen,også ensretterne OG zenerdioderne!! hvilket giver en meget mere behagelig lyd.

dyrt tungt krævende - men dejligt

mvh/slowon med 97db`s følsomhed for enden af elektronikken.

slowon skrev: en psu skal som udgangspunkt være hurtigere end det forstærkerkredsløb der skal fodres! reguleringer opfylder oftest det krav,men tilfører en masse hvid støj med mange ulige ordens komponenter.

En sandhed med modifikationer.... En regulator som eks LM317 er LANGT fra lige så hurtig som et audiokredsløb. Den udgangsimpedans stiger voldsomt allerede ved få kHz.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

det er jo så en problematik nogen forsøger at rette op på med kondensatorer.

der er ikke noget nyt i at anvende halve løsninger,for så at kompensere bagefter - resultatet bliver selfølgelig derefter..

mvh/slowon

Hvad mon det er ?

http://www.stereofil.no/produkter/images/asr_basis_exclusive .jpg

Hmm... den er endda batteridrevet, tillige med.

http://www.stereofil.no/produkter/stereo/asr_basis_hd.html

Der står på andet link at det er en RIAA:

Antagelig verdens beste platespillerforsterker!

Den nye Basis Exclusive er en platespillerforsterker bygd helt uten kompromiss. Med en vekt på 35kg, kondensator-kapasitet på over 1.100.000µf, intern kabling i helt rent sølv og ekstern batteristrømforsyning skal du lete etter et mer imponerende RIAA-trinn uansett pris.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Det er nemlig en RIAA.

Men sådan en bruger da ellers ikke meget strøm ?  

Uha uha... en RIAA der vejer 35kg.... den må godt nok være god!!


__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: Uha uha... en RIAA der vejer 35kg.... den må godt nok være god!!

Det er vel derfor der er bly i batterier.
Det er for at imponere hifientusiaster.

"Det er vel derfor der er bly i batterier.
Det er for at imponere hifientusiaster. "

og derfor dyre netkabler skal se heavy ud

Jeg bliver nødt til at smide dette link igen:

http://www.soundimage.dk/Friends/kaal.htm

Der er sgu et eller andet uimodståeligt kompromisløst ved den forforstærkers strømforsyning.

Jeg tror der er en helt anden forfklaring på batteriers blyindhold....
Men der er bare en tendens til, at jo vildere, tungere, dyrere og mere overdrevet HiFi udstyr er, desto bedre tror folk automatisk det er. Og så kan de også høre det.
Den tendens har producenterne adopteret, idet det er en fed mulighed for at sælge dyrere produkter.
Bl.a. derfor er alt High End udstyr efterhånden MEGA stort og MEGA overdrevet. Og ikke desto mindre kommer der så eks en NAD3020 og lammetæver dem i ren lydtest.
Det får mig lidt til at tænke, om High End branchen måske er gået ud af den gale vej.... De har glemt at lytte, da de vedtog at jo større desto bedre!
Men vi får aldrig ændret det, så længe folk bare hovedløst køber uden at lytte. Det er nemlig fedt for branchen at sælge 50.000 kroners forstærkere end NAAD3020'ere til 995,-. Uanset om lyden holder eller ej.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

@Hurtig

Kan du huske om indgangstrinnet i 3020'erens effektdel, er reguleret, så den ikke påvirkes af at udgangstrinnet får spændingen på trafoen til at dykke ?

(Hvis nogen har mod på at smide en SMPS-strømforsyning på en 3020'er, så hører jeg gerne om resultatet!)

Jeps.... indgangstrinnet har reguleret forsyning.
Kig i øvrigt lige på de små fesne lytter der er grunddelen i 3020'erens forsyning... Og hør så hvor meget power den præsterer... Hvem kan så forklare, at alle tror man skal have øldåse-store lytter i stort antal for at have power??? De færreste forstærkere med disse kæmpe lytter, har imponeret med så meget power som 3020'eren.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Men der sidder næppe nogen særligt dyre og eksotiske regulatorer i 3020'eren ?
Desuden ser man sjældent forforstærkere med så små lytter, som i 3020'erens effektdel.
Så måske er det vigtigere ved de små signaler - eftersom alle fejl jo forstørres op, når det rygger ind i effektforstærkeren.

Ja, så er der lige det med DC også, hvis man er bange for DC på udgangen.
Er der ikke lidt DC på udgangen af en Doxa effektforstærker ?