| Forfatter |
|
Hasse Wehner Forum Bruger

Bruger siden: 25 April 2007 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 9
|
| Sendt: 25 November 2007 kl. 15:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Efterhånden er mange af basrefleksporte man kan købe koniske dvs de har en form hvor rørets indre diameter varierer fra den ene til den anden ende
Hvordan beregnes så portlængden.
Konkret har jeg brug for at kunne finde ud af længden på en konsik basport til Troels Gravesens Ellam XT.
Der er en netto volumen (fratrukket omtrentlig hvad delefelter afstivning og porten selv) på 10,5 liter. Roret har nedenstående dimensioner - jeg forventer så at skulle skære noget af men hvor meget. Iflg Troels angivelser på sitet ville det passe med entet et lige rør på 45 mm i diameter og 160 mm længde.
Bedste hilsner
Hasse

|
Type |
TR45 |
|
order no. |
I-6992 |
|
overall diameter |
74.8 mm |
|
cut-out diameter |
65 mm |
|
tube length |
145 mm |
|
inner diameter behind flared port |
45-38 mm |
|
price |
EUR 1,30 < size=2 value=1 name=typ2> |
Jeg skal bruge det til en Ellam XT fra Troels Graversen jeg lige har købt dele og fået skåret egetræ ud til (26 mm bordplade fra silvan)
|
Bredde |
Højde |
Dybde |
Tykkelse |
Volumen |
|
210 |
304 |
280 |
26 |
10,9513 |
|
|
|
|
|
|
Træstykker (4 stk af hver til to højtaler) |
|
|
Font/Bag |
210 |
304 |
|
|
|
Sider |
228 |
304 |
|
|
|
Top/Bund |
158 |
228 |
|
|
|
|
Quantity |
Order-No |
Article |
Price per Unit |
|
1.) |
2 |
I-1981 |
MOX10 8,2 Ohm/10Watt (grau-rot-gold) |
1.20 EUR |
|
2.) |
2 |
I-1980 |
MOX10 6,8 Ohm/10Watt (blau-grau-gold) |
1.20 EUR |
|
3.) |
2 |
I-1970 |
MOX10 1,0 Ohm/10Watt (braun-sw-gold) |
1.20 EUR |
|
4.) |
2 |
I-40 |
1 mm Luftspule/air coil 3,0 mH/1,10 Ohm |
10.90 EUR |
|
5.) |
2 |
I-8 |
1 mm Luftspule/air coil 0,18 mH/0,22 Ohm |
2.70 EUR |
|
6.) |
6 |
M-mcap-1000 |
Mundorf MKP Capacitor 10 uF / 400 V |
5.90 EUR |
|
7.) |
2 |
M-mcap-220 |
Mundorf MKP Capacitor 2,2 uF / 400 V |
2.80 EUR |
|
8.) |
2 |
M-mcap-820 |
Mundorf MKP Capacitor 8,2 uF / 400 V |
5.40 EUR |
|
9.) |
2 |
M-mcap-390 |
Mundorf MKP Capacitor 3,9 uF / 400 V |
3.20 EUR |
|
10.) |
2 |
M-mcap-330 |
Mundorf MKP Capacitor 3,3 uF / 400 V |
2.90 EUR |
|
11.) |
2 |
M-L200-120 |
Mundorf Luftspule/air coil L200, 1,2 mH/0,20 Ohm |
25.90 EUR |
|
12.) |
2 |
ss-15W-8530K00 |
ScanSpeak Mids/Woofer 15W/8530 K00 (Revel.), 1/2 Packung |
210.00 EUR |
|
13.) |
2 |
A-XT300K-4 |
Vifa Ringstrahler XT300 K/4 mit Kunst.-platte |
66.00 EUR |
|
14.) |
2 |
I-6992 |
IT BR-Trompetenrohr TR45, 45x145 mm, schw. |
1.30 EUR |
|
15.) |
4 |
str-lk150 |
Lautspr.-Kabel 2x1,5 mm2, transparent |
0.65 EUR |
|
16.) |
1 |
I-7220 |
4 Polklemmen K42Au, 42 mm, Mess. vergoldet |
12.90 EUR |
|
17.) |
1 |
I-7333 |
IT Bespann-Stoff Sonotex 125 x 75 cm, silb.gr. |
11.90 EUR |
|
| Til top |
|
| |
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
| Sendt: 25 November 2007 kl. 16:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Som Troels også siger, du KAN ikke beregne portlængder. Det holder ALDRIG.
Det skal måles.
|
| Til top |
|
| |
kongruens Forum Bruger


Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 25 November 2007 kl. 16:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Desværre ser det ovenikøbet ud til at den port, du har købt, er for lille. I bedste fald skulle den lige akkurat passe uden at skulle skæres i, men jeg ville ikke løbe an på det.
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 25 November 2007 kl. 19:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spørgsmålet er da ligetil og ganske interessant
Oprindelig port er angivet til ø45 x 160mm
Hvad sker med længden hvis man anvender en konisk port med dimensionsmålet ø45-ø38
Et gennemsnit tværmål er ø 41,5mm hvilket burde medføre en kortere port, eller hvad
Jeg synes absolut spørgsmålet er interessant nok til en generel seriøs betragtning - men det kræver måske som sagt nok nogle målinger for at opnå et generelt overblik, men koniske porte har været på markedet længe, så nogen må da have lidt viden omkring dette
Det seneste er porte som har "trompet-munding" i begge ender, og længden af en sådan er også noget uvis
Nuvel, der skal igen som sagt nok målinger til, men det burde igen være muligt at klarlægge hvorvidt funktionen adskiller sig fra en gængs lige port
|
| Til top |
|
| |
kongruens Forum Bruger


Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 26 November 2007 kl. 12:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
|
Spørgsmålet er da ligetil og ganske interessant
Oprindelig port er angivet til ø45 x 160mm
Hvad sker med længden hvis man anvender en konisk port med dimensionsmålet ø45-ø38
Et gennemsnit tværmål er ø 41,5mm hvilket burde medføre en kortere port, eller hvad
Jeg synes absolut spørgsmålet er interessant nok til en generel seriøs betragtning - men det kræver måske som sagt nok nogle målinger for at opnå et generelt overblik, men koniske porte har været på markedet længe, så nogen må da have lidt viden omkring dette
Det seneste er porte som har "trompet-munding" i begge ender, og længden af en sådan er også noget uvis
Nuvel, der skal igen som sagt nok målinger til, men det burde igen være muligt at klarlægge hvorvidt funktionen adskiller sig fra en gængs lige port
|
|
|
Så vidt jeg ved, er det rumfanget, der afgør fortens afstemningsfrekvens. Derfor skulle en mindre portåbning medføre en længere port. (Se 3. del af Arne Rodahls Lyd og Højttalerbyg: http://www.hifi4all.dk/content/templates/artikler.asp?articl eid=1724&zoneid=2 )
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 26 November 2007 kl. 14:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
[/QUOTE]
Så vidt jeg ved, er det rumfanget, der afgør fortens afstemningsfrekvens. Derfor skulle en mindre portåbning medføre en længere port. (Se 3. del af Arne Rodahls Lyd og Højttalerbyg: http://www.hifi4all.dk/content/templates/artikler.asp?articl eid=1724&zoneid=2 )
Mvh.
"mindre portåbning medføre en længere port"
Den skal du vist lige ta igen
Ellers lyder rumfanget fint nok, hvilket vel vil sige at diameter er et gennemsnit mellem de to åbninger
|
| Til top |
|
| |
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
| Sendt: 26 November 2007 kl. 14:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 27 November 2007 kl. 23:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Gravesen har påvist, at porte normalt skal være kortere end teorien foreskriver, for at ramme den rigtige Helmholz resonans. Men, at beregne, hvad der sker, når portens diameter varierer - som i koniske og/el. trompet formede porte - er ikke en sag for måske egnede... .
|
| Til top |
|
| |
kongruens Forum Bruger


Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 28 November 2007 kl. 04:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så vidt jeg ved, er det rumfanget, der afgør fortens afstemningsfrekvens. Derfor skulle en mindre portåbning medføre en længere port. (Se 3. del af Arne Rodahls Lyd og Højttalerbyg: http://www.hifi4all.dk/content/templates/artikler.asp?articl eid=1724&zoneid=2 )
Mvh.
"mindre portåbning medføre en længere port"
Den skal du vist lige ta igen
Ellers lyder rumfanget fint nok, hvilket vel vil sige at diameter er et gennemsnit mellem de to åbninger
[/QUOTE]
Det gjorde jeg så - og må konstatere, at formlen faktisk medfører kortere portlængde til mindre diameter.
Ikke desto mindre står der faktisk den sætning, som du har citeret, i Lyd og Højttalerbyg!
Arne Rodahl, jeg skal komme efter dig!!!!
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
kongruens Forum Bruger


Bruger siden: 17 Maj 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 02 December 2007 kl. 00:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
For god ordens skyld skal det da lige bemærkes, at sætningen i del 3 af Lyd og Højttalerbyg nu er blevet rettet på høflig opfordring fra undertegnede. Nu glemmer jeg vist aldrig reglerne for portproportioner igen..
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
Juspur Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 525
|
| Sendt: 18 Januar 2009 kl. 10:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mit bedste bud er at anvende gennemsnitsdiameteren ved beregning. Det kan godt være at den indespærrede luft i kabinettet eksempelvis kun "ser" en port med diameter 40 mm (som så udvider sig til eksempelvis 60 mm) - men den gradvise udvidelse af portdiameter gør, at røret så ikke opfører sig som et rør med konstant diameter.
Ovennævnte er kun et bud, og uden forbindelse til teori og måling. Er der nogen, der kan konkretisere beregningsprincipper ved koniske porte?
|
| Til top |
|
| |