- Inspireret af Ohm Micro Walsh Tall. "THE PENCIL" er udviklet med kyndig guidance af Ole, min kompagnon. Den færdige version herunder er uhyre nem at bygge, billig (ca 2500 kr samlet, alt incl.) og vanvittigt vellydende, efter min mening.

Ohm-oplægget er en specialudviklet bas/mellemtone, der spiller frit UD til alle sider, med en diskant monteret på toppen og en høj delefrekvens (ca 8 khz). Yderligere om udgangspunktet kan ses her: http://www.ohmspeakers.com/coherentlinesourcedriver.cfm

Det var denne anmeldelse, som først vækkede min interesse: http://6moons.com/audioreviews/walsh/micro.html

Jeg håbede på at kunne opnå en meget "frigjort" lyd, som har et realistisk soundstage og ingen kasselyd...

Her endnu et billede:

spændende hvor har du købt de EL84 rør, min egen kina hørebof rørslæde kunne godt trænge til en lille upgrade ....

Det var da inspirerende at se noget andet end det sædvanlige

Ud fra hvad jeg umiddelbart kan se vil dit baskabinet måske virke som en MLTL 

Hvordan er diskanten lavet ?

 

dk2000 skrev: spændende hvor har du købt de EL84 rør, min egen kina hørebof rørslæde kunne godt trænge til en lille upgrade ....

http://www.tubeampdoctor.com, søg efter el84. TAD-EL84-STR er et hit.

musicus skrev: Hvordan er diskanten lavet ?

Diskanten er en Morel MDT-40, som blot sidder på toppen af bas/mellemtonen, der jo vender nedad/ind i kabinettet. Udover bas/mellemtonen har jeg fundet blyantsholdere, som sidder perfekt, når de får vendt bunden i vejret (der er åbenbart metal i, så det fungerer fint på bas/mellemtonemagneten). 2 huller i blyantskrukkerne til diskantledningerne, og man er kørende - så diskanten sidder nærmest svævende, da jeg har anvendt solid core ledninger (installationskabel), som er vanvittigt stift (NB : Det er et helvede at arbejde med, men alle anstrengelserne værd.

Bas/mellemtonen er en Peerless 832873. Bas mellemtonen er ganske interessant - den er hyperlinær op til 6 kHz, hvorefter den ruller af med 12 db/oktav.

Af samme grund er delefilteret udelukkende relateret til diskanten - et 12 db/oktav Linkwitz Riley, dvs. en kondensator 1,8 uF i serie og derefter en spole 0,39 mH i parallel over diskanten.

Selve bassøjlen er 71 cm høj, indermålene er 12,1 x 12,1 cm, basrefleksporten Ø 5,7 cm, længde 10,5 cm. Bassøjlen har som sagt en port med centrum målt 14 cm fra bunden, og et låg foroven med udskæring til bas/mellemtonen. I bunden er der en "inderprop" på 12x12 cm, limet på en fod, 22 x 22 cm.

Og lyden? Det spiller bare musik. Man glemmer at analysere, og rejser sig ikke for at skifte nummer - men skal lige høre det næste nummer og...og... - lidt et problem med 2-3000 numre på pc'en.

Her er så et tværsnit af højttaleren

...Og delefilterdiagram

Det er en interessant kombination af gammelt og nyt - bruge 'puteren til at fodre et rørbaseret anlæg med 'vintage' type højtalere . Osse rart at høre, at nogen faktisk lytter til musik!

Juspur skrev: musicus skrev: Hvordan er diskanten lavet ? Diskanten er en Morel MDT-40, som blot sidder på toppen af bas/mellemtonen, der jo vender nedad/ind i kabinettet. Udover bas/mellemtonen har jeg fundet blyantsholdere, som sidder perfekt, når de får vendt bunden i vejret (der er åbenbart metal i, så det fungerer fint på bas/mellemtonemagneten). 2 huller i blyantskrukkerne til diskantledningerne, og man er kørende - så diskanten sidder nærmest svævende, da jeg har anvendt solid core ledninger (installationskabel), som er vanvittigt stift (NB : Det er et helvede at arbejde med, men alle anstrengelserne værd.

Kunne vi ikke få lidt billeder af diskanten og ledningsføringen? Det er ikke så nemt at se gennem gitteret

Juspur skrev: Bas/mellemtonen er en Peerless 832873. Bas mellemtonen er ganske interessant - den er hyperlinær op til 6 kHz, hvorefter den ruller af med 12 db/oktav. Af samme grund er delefilteret udelukkende relateret til diskanten - et 12 db/oktav Linkwitz Riley, dvs. en kondensator 1,8 uF i serie og derefter en spole 0,39 mH i parallel over diskanten.

Har du prøvet at filtrer kraftigere? Det er besnærende at undvære filter, men kunne der ikke være fordele med en afskæring af bassen? Hvordan ser fasen ud?

Juspur skrev: Selve bassøjlen er 71 cm høj, indermålene er 12,1 x 12,1 cm, basrefleksporten Ø 5,7 cm, længde 10,5 cm. Bassøjlen har som sagt en port med centrum målt 14 cm fra bunden, og et låg foroven med udskæring til bas/mellemtonen. I bunden er der en "inderprop" på 12x12 cm, limet på en fod, 22 x 22 cm. Og lyden? Det spiller bare musik. Man glemmer at analysere, og rejser sig ikke for at skifte nummer - men skal lige høre det næste nummer og...og... - lidt et problem med 2-3000 numre på pc'en.

Se - det er jo det vigtigeste  Hvis skidtet spiller musik, så blæse være med teknikken

Hilsen

Thomas

Meier skrev: Kunne vi ikke få lidt billeder af diskanten og ledningsføringen? Det er ikke så nemt at se gennem gitteret Har du prøvet at filtrer kraftigere? Det er besnærende at undvære filter, men kunne der ikke være fordele med en afskæring af bassen? Hvordan ser fasen ud?

- Der er ikke så meget hurlumhej med diskanten og ledningsføringen: blyantsholderen på hovedet, 2 kabler igennem og loddet på diskantens terminaler. At kablerne er solidcore (læs: installationskabel) og stive, betyder at diskanterne "svæver", kun hængende i kablerne...

- Jeg har ikke prøvet at filtrere bassen. Jeg overvejer at indkøbe endnu en DAC (rørforstærkerne har jeg flere af, som nogen ved ), og så bruge et digitalt-delefilter plugin til foobar... Det kan dele stejlt (op til 10. orden, hvis forudsætningerne er i orden)... og uden de unoder, som fysiske filtre kan have.

Mht fasen, så er jeg på bar bund. Peerlessen blev tilsluttet først. Jeg prøvede at tilslutte både terminal+ til bas+ og terminal+ til basminus, for at se, hvad der lød bedst. Det var terminal+ til bas+. Så lavede jeg delefilteret, og tilsluttede derefter delefilter+ til diskant+, og derefter delefilter+ til diskantminus. Jeg syntes delefilter+ til diskant+ lyder bedst.

Juspur skrev: - Jeg har ikke prøvet at filtrere bassen. Jeg overvejer at indkøbe endnu en DAC (rørforstærkerne har jeg flere af, som nogen ved ), og så bruge et digitalt-delefilter plugin til foobar... Det kan dele stejlt (op til 10. orden, hvis forudsætningerne er i orden)... og uden de unoder, som fysiske filtre kan have.

Det lyder som en spændende og meget fleksibel løsning

Så kan man jo altid prøve at realisere de afprøvede filtre i et passivt filter bagefter, hvis man ikke vil have den aktive version.

Juspur skrev: Mht fasen, så er jeg på bar bund. Peerlessen blev tilsluttet først. Jeg prøvede at tilslutte både terminal+ til bas+ og terminal+ til basminus, for at se, hvad der lød bedst. Det var terminal+ til bas+. Så lavede jeg delefilteret, og tilsluttede derefter delefilter+ til diskant+, og derefter delefilter+ til diskantminus. Jeg syntes delefilter+ til diskant+ lyder bedst.

OK, jeg mente nu også mest om du havde haft lejlighed til at måle fase - det kunne sige noget om filter etc...

Det bliver spændende at høre om dine fremskridt

Nå, jeg har nu forgæves forsøgt at have to ens USB-DAC'er tilsluttet - men foobar kvitterer med en fejlmeddelelse, nedlukning og ingen musik. Så her er p.t. forsøget med digital frekvensfiltrering strandet 
Nogen gode forslag?

Du tror du skal bruge et stykke software ved navn "Virtual audio cable" og nok også ASIO4ALL (men det bruger du nok i forvejen til din USB dac med Fubar2000, det gør jeg med god lyd tilfølge)

Virtual audio cable kan få dine to 2 kannals dacs til at ligne et enkelt 4 kannals

læs hjb's indlæg her:

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=111317

Måske af interesse: http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/radial.htm& intro
Lang forklaring, han vender også rundt på membranen.

De sælger også en færdig udgave: http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/newsite/RL15.ht m&intro

Har du i øvrigt prøvet at skifte linie rørne i din rørslæde ?

Min timester T200 har 6N3 rør - kunne godt tænke mig at prøve at skifte disse.

Hvor meget gav det at skifte EL84 rørne ? 

dk2000 skrev: Du tror du skal bruge et stykke software ved navn "Virtual audio cable" og nok også ASIO4ALL (men det bruger du nok i forvejen til din USB dac med Fubar2000, det gør jeg med god lyd tilfølge) Virtual audio cable kan få dine to 2 kannals dacs til at ligne et enkelt 4 kannals læs hjb's indlæg her: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=111317

TAK er kun et fattigt ord - du har ret, jeg bruger ASIO4ALL, men Virtual audio cable er nok lige det, jeg mangler. Stort bifald for dit bidrag  og en glad mand (mig), der skal prøve det i nærmeste fremtid

Mellemhjulet skrev: Måske af interesse: http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/radial.htm& intro Lang forklaring, han vender også rundt på membranen. De sælger også en færdig udgave: http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/newsite/RL15.ht m&intro

Interessant - mange ligheder. Måske jeg skulle prøve deling ved 8 khz og 6 db/oktav? Lidt ærgerligt efter min mening, at de ikke anvender en "mindre" diskant, når vi taler om visuel synlighed. Tak for tippet - interessant læsning.

dk2000 skrev: Har du i øvrigt prøvet at skifte linie rørne i din rørslæde ? Min timester T200 har 6N3 rør - kunne godt tænke mig at prøve at skifte disse. Hvor meget gav det at skifte EL84 rørne ?

Ja, til Tung Sol (2.00 x Tung Sol/USA 2C51 (=WE396A, 6N3P) (2C51-TS) = 78,00 Euro) hos www.tubeampdoctor.com - Jeg syntes faktisk ikke det rykkede alverden, mens el84-opgraderingen gav et pænt løft af lydkvaliteten (fast, dyb, bas, øget klarhed, øget musiknærvær etc.)

Hej Juspur, jeg er enig med Musicus at bassen virker som en transmission line med reduceret  åbning (på danks MLTL). Det vil sige er opstår kvartbølge resonanser i kabinettet.

Til min pointe: Har du prøvet at fylde hele den øverste del af kabinettet op med dæmningsmateriale for at se hvordan det påvirker lyden. Pakningen af dæmpningen kan være hård eller løs - afhængigt af, hvordan det lyder. Ideen er at dæmpe lyd som ikke har med bas at gøre og forhindre at det slipper ud gennem porten - og samtidigt sæmpe impendans pukler.

Bare en ide til de lange og mørke vinteraftener

Bjorn skrev: Har du prøvet at fylde hele den øverste del af kabinettet op med dæmningsmateriale for at se hvordan det påvirker lyden. Pakningen af dæmpningen kan være hård eller løs - afhængigt af, hvordan det lyder. Ideen er at dæmpe lyd som ikke har med bas at gøre og forhindre at det slipper ud gennem porten - og samtidigt sæmpe impendans pukler. Bare en ide til de lange og mørke vinteraftener

Hej Bjørn - tak for tippet. Ja, det er vist ved at være sæson "for den slags"