| Forfatter |
|
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 12 Februar 2009 kl. 15:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nogen der kan give en forklaring på hvordan jeg opnår den bedste lyd i en DIY sub.
Købe et submodul ala Hypex og lign.
Eller købe en brugt effektforstærker + aktivt delefilter.
Nå ja, skal lige nævnes vi snakker i den billige ende, op til et par tusinde.
Umiddelbart kan jeg selvfølgelig se fordelen i modulerne kan indbygges i kassen, men hvis vi kun snakker lyd?
Modulerne yder sjældent mere end op til et par hundrede watt i denne prisklasse, i klasse D. Så for mig at se får man noget mere for pengene i en brugt eff. Men nu er hifi jo ikke altid som man tror  Så håber I kan opklare mysteriet.
Jeg bruger idag en Audio 60 på 2 x 60 watt til at trække 2 x 12" CW, men kunne godt tænke mig noget kraftigere, hvorfor skulle jeg vælge hvad?
Pft for svar
|
| Til top |
|
| |
brasch Forum Bruger


Bruger siden: 29 Oktober 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3482
|
| Sendt: 12 Februar 2009 kl. 21:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg tror du opnår den bedste løsning med et modul. Jeg vil dog også mene et et par hundrede watt i klasse D er tilstrækkelige til de flestes brug
__________________ Fars er bedst når mor rør den
|
| Til top |
|
| |
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 12 Februar 2009 kl. 21:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for svar, regnede også med at det var svaret siden alle færdige subs leveres i klasse D, men hvorfor??
Er de mere strømstærke, hurtigere eller hvad skyldes det??
Klasse D er vel ikke at foretrække til fullrange højt, så hvorfor er de til subs?
Mvh
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 12 Februar 2009 kl. 21:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Klasse D er en billig vej til mange Watt.
Det er ren økonomi - ikke lydkvalitet.
Giver man lidt mere end 2k, får man en del ekstra for pengene. F.eks. denne:
OAudio
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 12 Februar 2009 kl. 22:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok, tak for svar
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 13:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
daniels skrev:
Klasse D er en billig vej til mange Watt. Det er ren økonomi - ikke lydkvalitet.
|
|
|
Det var da noget af et udsagn. Flere producenter benytter klasse D fordi de mener det er bedst lydmæssigt.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 13:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kjeldsen skrev:
daniels skrev:
| Klasse D er en billig vej til mange Watt. Det er ren økonomi - ikke lydkvalitet. |
|
|
Det var da noget af et udsagn. Flere producenter benytter klasse D fordi de mener det er bedst lydmæssigt. |
|
|
Og mange benytter ikke klasse D fordi de ikke mener det er bedst lydmæssigt. Tror ikke der er bred enighed om at klasse D er bedre end de "gamle" typer.
Men klasse D bliver jo ofte brugt i de billigere forstærkere, fordi det netop er foholdsvist nemt at få mange Watt ud af klasse D. __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 14:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
daniels skrev:
Og mange benytter ikke klasse D fordi de ikke mener det er bedst lydmæssigt. Tror ikke der er bred enighed om at klasse D er bedre end de "gamle" typer.
Men klasse D bliver jo ofte brugt i de billigere forstærkere, fordi det netop er foholdsvist nemt at få mange Watt ud af klasse D. |
|
|
Klasse D er noget sværere at konstruere, da der er tale om højfrekvent switching. Jeg tror nu der er bred eninghed om, at der findes rigtigt mange meget vellydende forstærkere af klasse D typen.
Grunden til at mange af de traditionelle mærker stadig kører klasse AB, er at det er den teknik de har forfinet gennem mange år. At tage en ny teknologi i brug kræver, at man starter forfra.
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 14:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
citat:
Is this amp perfect? Not likely: nothing is. Yet it comes as close to my idea of perfection as I've yet encountered. In terms of power, dynamics, attack, control, presentation, grace, resolve, involvement and voicing, I don't know of a single amplifier, at any price,
sakset herfra
http://www.stereotimes.com/amp122602.shtml
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 15:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hov hov... Jeg har ikke udtalt noget om lydkvaliteten af klasse D!
Skrev bare at valg af klasse D ikke nødvendigvis havde noget med lydkvalitet at gøre, det var bare et spørgsmål om Watt til prisen. Og ofte vælges klasse D jo for at kunne presse mange Watt ud - specielt når vi er nede i den prisgruppe vi er i, i denne tråd.
Det er masser af for og imod, og jeg vil ikke mene det ene er bedre end det andet.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
NEHusker Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: Fyn Vest
Status: Offline Indlæg: 138
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 15:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Exile
hvor mange liter er de kabinetter du har 12" CW i?
Har selv 3 liggende og overvejer lidt at bygge.
|
| Til top |
|
| |
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 15:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej NEHusker
Ca 120 ltr tror jeg det var. Een stor kasse liggende på langs med en enhed i hver ende der peger udad.
Men du skal nok lægge data på dine enheder ud i en tråd, så er der sikkert en af de behjælpelige hifi "nørder" der kan hjælpe med at beregne kabinetvolumen, portstørrelse osv
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 15:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
daniels skrev:
Hov hov... Jeg har ikke udtalt noget om lydkvaliteten af klasse D!
|
|
|
Arhh - prøv lige at læse dit indlæg igen
daniels skrev:
|
Klasse D er en billig vej til mange Watt. Det er ren økonomi - ikke lydkvalitet.
|
|
|
De første klasse D forstærkere i nyere tid, blev kendt pga. deres lydkvalitet. De var heller ikke billige. Først senere hen er teknologien blevet hver mands eje, og ses nu i den billige ende også. De billigste submoduler, er dog stadig klasse AB. Så flest watt for pengene finder du stadig i klasse AB.
|
| Til top |
|
| |
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 15:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan se der ikke er enighed bland duellanterne
Hvad ville I vælge?
1. Billigt sub modul(er)
2. Brugt effekttrin, kan sikkert sagtens finde 2x200W til under et par tusinde
3. PA forstærker på 2x7428W til 150,-..........næsten
Da det skal drive 2 x 12" skal jeg vel have 2 moduler, ikke?
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 16:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 16:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Exile
Vores uenighed her er ren semantik. Gider jeg ikke spilde mere tid på.
Jeg vil mene de OAudio moduler er gode til prisen. Det kan næsten ikke gøres billigere, hvis du også vil have lidt effekt.
De har desuden noget EQ, der er rigtigt smart. Tror de koster ca. 3k/stk, med porto og moms fra USA.
Effekttrin er der jo et hav af brugt, der er gode muligheder for at få effekt til små penge. Har ikke specifikt i tankerne her.
Problemet er det aktive delefilter du skal bruge sammen med effekttrinnet. Det er næsten en hel videnskab for sig om hvad der er bedst (også til prisen).
Jeg vil tro du kan bruge sådan en her: Reckhorn, hvis det skal være rigtigt billigt. Har to styk liggende til test, men har ikke fået testet dem endnu.
De er næsten så billige at man kan starte med sådan en, og så bare smide den ud, når man får råd til noget bedre.
Sidder de 2x12" i samme kabinet eller hver for sig?
- Sidder de i hvert sit kabinet, kan du stille dem i hver sin side at lytterummet, og give dem et stereoeffekttrin, hvor de får henholdsvis højre og venstre kanal hver for sig.
- Sidder de i samme kabinet, skal du nok have et effekttrin, der kan bruges som mono. Brokobling er en mulighed, men vær opmærksom på om et brokoblet effekttrin kan tage den impedans de 2x12" får til sammen.
Kan vel teoretisk set godt give dem højre og venstre kanal, selvom de sidder i samme kabinet, men ved nu ikke om jeg vil kunne anbefale det - bør være sidste udvej, hvis ingen af de ovenstående metoder duer.
- Tror den Rechorn kan gøre det noget nemmere at styre, da den ser ud til den kan tage et stereo-signal og dele ud i to mono - et signal til hver basenhed.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Exile Forum Bruger

Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 79
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 16:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er pudsigt nok sådan en Reckhorn jeg har.
De er monteret i samme kabinet, peger i hver sin retning, med magneterne mod hin. Og er et monosignal jeg bruger.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 13 Februar 2009 kl. 18:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ved de Reckhorn kan have problemer med brum og støj, men der følger vist en vejledning med, til hvordan man retter dette - desværre på tysk, og så kunne det lige så godt have været på kinesisk for mit vedkommende
Men så skal du jo bare finde et billigt effekttrin. Vrimler med dem på dba.dk eller her på siden under KSB.
Dba er dog nok stedet, hvis det skal være rigtigt billigt.
Nu er det Cerwin Vega enheder, så tror du skal efter noget med en del Watt, dvs. over 150-200W per enhed, for rigtigt at give dem det de vil have.
Den Reckhorn kan jo lave et stereo-signal om til mono, så et stereoeffekttrin kan jo gøre det. __________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
Kjeldsen Forum Bruger

Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9424
|
| Sendt: 14 Februar 2009 kl. 21:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
brasch Forum Bruger


Bruger siden: 29 Oktober 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3482
|
| Sendt: 14 Februar 2009 kl. 22:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
nu kender jeg ikke lige de enheder der skal bruges (eller nærmere til den forstærker du linker til), men det virker ikke umiddelbart optimalt med en subwooferforstærker der kun har et frekvensområde ned til 20Hz?
Det er selvfølgelig ligegyldigt hvis enheden ikke kommer et piv under 35Hz __________________ Fars er bedst når mor rør den
|
| Til top |
|
| |