Hej, jeg har lige et hurtigt spørgsmål jeg kom til at tænke på.
Hvordan regner man en ht'ers watt ud i RMS?
lægger man wattene sammen fra diskant, mellemtone og bas? (Eller hvad der nu end er i.)

Bare lige noget jeg kom til at tænke på

Mvh:

Jeg følger lige med i denne her.

Det eneste jeg ved, er at når der står et surround sæt i bilka, som påstår at have 720 Watt... Så er det antallet af de [optimistiske] målte watt fra hver højttaler og subwooferen lagt sammen.

lad være med at spekulere så meget i, hvor mange watt en højttaler "har" .. det er udelukkende et spørgsmål om, hvor meget man bør sende igennem dem med din forstærker. Det der er vigtigere er at du sørger for at lade være med at skrue højere op, end dine højttalere kan tåle. dvs, når det begynder at forvrænge, så har den fået for meget..

hifi-fjols skrev: Jeg følger lige med i denne her. Det eneste jeg ved, er at når der står et surround sæt i bilka, som påstår at have 720 Watt... Så er det antallet af de [optimistiske] målte watt fra hver højttaler og subwooferen lagt sammen.

Tror vi er mange der er interesserede i at vide hvordan de kommer frem til dette tal.

cktoft skrev: hifi-fjols skrev: Jeg følger lige med i denne her. Det eneste jeg ved, er at når der står et surround sæt i bilka, som påstår at have 720 Watt... Så er det antallet af de [optimistiske] målte watt fra hver højttaler og subwooferen lagt sammen. Tror vi er mange der er interesserede i at vide hvordan de kommer frem til dette tal.

Ja det ville være ret sjovt.. Jeg har lige set et højtallersæt(2.1) i den lokale pc-biks. hvor der stod at de spillede med op til 1500 watt... skal lige siges at de maks har vejet 2kg tilsammen med subben

Den måde de små anlæg oplyser deres effekt ved er hvor meget de kan levere i (meget) kortvarige pulser. De kan måske spille 10W kontinuert. Men troede faktisk ikke at de måtte gøre det mere.

Hvis man gerne vil have en forstærker der kan det den påstår kan man kigge efter FTC. Fx Sony 200W FTC (bare et eksempel). Ved en FTC test står forstærkeren først i 1 time ved 1/8 power og spiller pink noise for at blive godt gennemvarm. Derefter spiller den en full power sinus i 5 minutter uden at lukke ned termisk/strøm begrænset. Det er nok en af de ondeste test du kan udsætte en forstærker for. Grunden til at de spiller 1/8 pink noise er at musik ved fuld styrke har det samme effekt indhold som 1/8 styrke pink noise. For så at teste at den også kan overleve ekstreme scener i film/sindsyge kinesiske trommer eller lignende skal den også kunne spille full power sinus.

Den måde de har opgivet det watt på for de forskellige små højtaler systemer er ved at tage en peak øjebliks værdi. De kan altså ikke overleve en FTC test.

1. Der er ingen sammenhæng mellem en højtalers "watt" og hvor højt de kan spille.

2. Der er ingen sammenhæng mellem en højtalers "watt" og kvaliteten (hvis der er en tendens er den omvendt).

Watt på højtalere er i tidens ånd desværre reduceret til en ligegyldig blæreværdi som uvidende "Brian'er" kan bruge til at kommunikere på grillbaren. At måle et anlægs formåen på højtalernes watt, er præcist ligeså sigende som at angive en bils effekt ud fra diameteren på rørhalen.

Højtalerwatt kan ikke umiddelbart beregnes da den afhænger af delefilter, enheder og måden de er forbundet.

 

__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

Korrekt .... Watt siger ikke noget, med mindre det er følsomheden eller driftseffekten vi taler om.

Jeg har været med til at putte 960 watt peak (digitalmetre) ud i højttalere opgivet til max. 50 Watt. De spillede fint, men højt. Omvendt ville en dårlig 20 watt forstærker sikkert brænde dem af.

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Dog kan man udfra forstærkerens effekt (hvis de ikke er "kineser" watt) og højtalerens følsomhed udregne hvor højt de kan spille.

Jeg har også fået at vide at man aldrig skal kikke efter watt for at se hvor stor en ht'er er.         &nb sp;    Det var engang en inde på forumet som sagde at wattene var hvor meget der skulle til for at højttaleren spillede med fuld styrke.

 Men siden de bruger det inde på så mange sider foreksempel cerwin vega skriver deres watt i RMS op på deres hjemmeside.

B&W gør det ikke, det er selvfølgelig fordi det er en kvalitetshøjttaler, men cerwin vega burde isåfald også vide hvis wattene ikke har noget at sige, siden de har eksperimenteret med lydstyrke i 50 år..

Kan man egentlig ikke sende en email og spørge hvordan de regner det ud? Og hvorfor de skriver det.

En metode til at beregne hvor meget effekt en højtaler kan klare er ved at regne tabet ud i sving spolen og så omregne det til en temperatur stigning. Det er muligt hvis man kender den termiske modstand. Derudover skal man også kende den temperatur hvor lakken begynder at smelte. Det er forholdsvis simpel matematik for at udregne det hele.

Det eneste der kan være lidt svært er at måle den termiske modstand af højtaler enheden. Men det er noget enhver elektro/akustik ingeniør burde kunne klare uden de store problemer.

Nu tror jeg ikke spørgsmålet gik ud på, hvorvidt man kan bruge watt som retningslinjer for, om en højttaler er god, eller kan spille højt, men blot hvordan producenterne kommer frem til det watt, de skriver på enhederne.

Watt opgivelsen er en af de ting der typisk INTET kan bruges til!! Bl.a. fordi der findes lige så mange målemetoder, som der findes højtalere!
Det virker som om at desto billigere og ringere kvalitet man vælger, desto mere overdrives med opgivelserne. Jeg har eks set højtalere i 1000-kroners klassen opgivet til 500 watt. Min klare opfattelse som elektronikmand er, at det ville resultere i at hele højtaleren stod i brand efter få minutter.
Men det samme gælder i øvrigt forstærkere, specielt i den billige ende. Her overdriver man også jævnt meget.

Man kan således være heldig at både forstærker og højtalerproducent har overdrevet lige meget... .

Et godt råd er i øvrigt, at hvis producenten har voldsomt travlt med at fortælle hvor mange watt højtalerne kan klare, så er det typisk fordi man ikke kan sige andet positivt om højtalerne, og ofte kan de slet ikke klare den opgivne effekt. Der er gået inflation i wattbegrebet, fordi visse befolkningstyper elsker at der står 5000 watt på den lille plasticenhed de har monteret i hattehylden på den gamle Kadett.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hva så med Onkyo, fx 805'r bamsen her;

180 W/Ch Minimum into 6Ω, 1 kHz, IEC (1 Channel Driven) De kalder den jo for 7 x 180 watt.

Men bagpå recieveren står strømforbruget til 870watts??

__________________
- Musik speak louder than words... Mr Andersen is BACK!!

Man skruer op til højtalerne brænder af!
Så aflæser man udgangseffekten på forstærkeren og vupti der har du "beregnet" hvormange watt en højtaler "har"

En tommelfingerregel er at hvis du interesserer dig for hvormange watt dine højtalere "har" bør du hellere ruge pengene på computerspil

JanM skrev: Hva så med Onkyo, fx 805'r bamsen her; 180 W/Ch Minimum into 6Ω, 1 kHz, IEC (1 Channel Driven) De kalder den jo for 7 x 180 watt. Men bagpå recieveren står strømforbruget til 870watts??

Kodeordet er "1 channel driven"..!

I øvrigt er der ikke noget der hedder Watt RMS. Der er RMS spænding og RMS strøm.

Jw jw, men sir du 7 x 180 bliver det jo 1260. Hvordan mener de med '' one channel driven''?

Ellers bli det jo kun 124 watts pr kanal, hvis strømforbruget er 870? Ja jeg har ikke en doktorgrad i PhD Hif... ?

__________________
- Musik speak louder than words... Mr Andersen is BACK!!

JanM skrev: Jw jw, men sir du 7 x 180 bliver det jo 1260. Hvordan mener de med '' one channel driven''? Ellers bli det jo kun 124 watts pr kanal, hvis strømforbruget er 870? Ja jeg har ikke en doktorgrad i PhD Hif... ?

Pointen er at den kan give 180 w per kanal (på papiret i hvertfald...) - hvis du vel at mærke kun spiller med een kanal ad gangen..!

Spiller du på alle kanaler samtidig er sandheden nok nærmere 70-80 watt per kanal.

Nemlig, det var det jeg tænkte.. Men mon ikke også det er rigeligt.. Om ikk andet er den ikke proppet med mursten.. Trods alt..

__________________
- Musik speak louder than words... Mr Andersen is BACK!!