Faldt lige over dette link på Newz.dk.

Det går i al sin enkelthed ud på at EU er i gang med at lægge sidste hånd på den såkaldte ACTA-aftale. Denne aftale gør at toldmyndighederne i EU-lande kan kræve dokumentation for den musik eller de film, man måtte have med på f.eks. sin bærbar eller mp3-afspiller.

Er jeg den eneste der synes at dette lyder alt for latterligt?

Én ting er at jeg synes det er forkert at tolden skal spilde tid på sådan noget, noget helt andet er hvordan man egentlig skal vise dokumentation for købet. Jeg har selv mange cd'er og tror ærlig talt ikke jeg har kvittering på én eneste. Så hvis ikke de tager den originale version af cd'en som dokumentation, så er jeg godt nok på spanden - ligesom så mange andre.


__________________

If it works, don't fix it
__________________

Det er simpelthen latterligt, det forslag.

Det er desværre problemet med store bureaukratiske organisationer, som f.eks. EU. De arbejder udelukkende med at skabe endnu mere bureaukrati, for så bliver der også plads til at alle deres venner og familie kan blive ansat i en "topstilling" med fin titel og megahonorar. Om tingene fungere i praksis, det er de bedøvene ligeglade med.

Det er jo ikke mere end nogle få år siden at man indførte det såkaldte "infosoq" direktiv, for at begrænse importen af music og film til EU. Direktivet har kun et formål, nemlig at sørge for at medieselskaberne kan forlange højere priser for varerne i EU, som man kan uden for EU. Dette forbud mod parallelimport, betyder i praksis at en Cd koster tæt på dobbelt så meget indenfor EU, som den gør i USA. Så kan man jo spørge sig selv om, hvormeget EU politikerne har "fået" for at godkende det forslag.

Bureaukrati og korruption går hånd i hånd!

 

Jeg er til gengæld noget forundret over den ungdom, der tror de kan blæse på enhver lov og bare kopiere løs.

__________________
Of all noises, I think music is the least disagreeable. Samuel Johnson (1709 - 1784)

Thulemanden skrev: Jeg er til gengæld noget forundret over den ungdom, der tror de kan blæse på enhver lov og bare kopiere løs.

Nu var der jo ikke nogen der var fortaler for fri kopiering.

Det de fleste bliver irriteret over, er nok at man bruger tid og ressourcer på at lave noget der kun gør samfundet dårligere. Der er jo ikke nogen, der kan fremvise kvittering  for alt deres musik. Det kan du heller ikke. Hvorfor så lave et sådant forslag?

Det er som om musikbranchen har gjort alt hvad de kunne, for at jage kunderne væk de sidste 30 år. De udvikler ikke deres produkter, de afvikler dem. Derefter, når deres salgstal falder, render de så til politikerne og søger hjælp. Desværre hopper politikerne i med begge ben hver gang. Det fører så til mærkelige tiltag, som det ovenstående. Eller til nye afgifter, som skal hjælpe musikbranchen med at tjene penge, på ikke at lave noget.

 

Thulemanden skrev: Jeg er til gengæld noget forundret over den ungdom, der tror de kan blæse på enhver lov og bare kopiere løs.

Tjae, men fordi nogen vælger at bryde loven og f.eks. ryge hash, så betyder det vel ikke, at vi alle sammen skal gennem en daglig urintest. Der må være grænser for kontrol-vanviddet.

Jeg tror at musik branchen skal se at få lagt sig i selen i forhold til at få løst probemet, sådan at de kan distribuere musikken digitalt og til en mere rimelig pris til alle de købere, som ønsker det i dag. Eller vil der bare være flere og flere kunstnere, som vælger Radiohead-vejen, og så dør hele den etablerede musikbranche ud.

Jeg tror der er en skjult dagsorden.De vil have genindført rejsegrammofonen. Det vil fylde mindre end ipod+ de nødvendige 20-30 kg kvitteringer.

 

Der er mange ting der vil føre sådan en lov problematisk. Hvis du fx havde købt musikken på en rejse i usa, så ville den licens ikke være gældende i dk, så selvom du havde en kvitt ville man i det tilfælde stadig bryde loven. Det samme vil være gældende omvendt. Din dansk købte musik vil typisk ikke være lovlig i USA.

USA er gået et skridt videre. Når man indrejser i usa kan man risikere at TSA ønsker at kopiere al data du har på din tlf, ipod, bærbare computer, skriftelige værker samt andre lagrings medier. De har ret til at  beholde den data i ubestemt tid og kan datamine det for evt lovbrud og til enhver tid vælge at retsforfølge en. Da "forbrydelsen" anses for at være begået i usa fordi der har de indsamlet dataene så kan de sågar begærer en udleveret til resforfølgelse selvom man er kommet tilbage til dk.

verden er crazy

__________________
Thomas Mygind

Online storage. Eneste vej fremad.

Download møget når du er landet. Slet når du rejser.

Virker hver gang. Da der er så mange ubeskyttede netværk i usa er det ikke noget problem at hente eller streame sine data.

Hvis man er ultra paranoid er der altid en proxy løsning.

M

Noise skrev: Nu var der jo ikke nogen der var fortaler for fri kopiering. Det de fleste bliver irriteret over, er nok at man bruger tid og ressourcer på at lave noget der kun gør samfundet dårligere.

Rigtigt, fri kopiering er problemet. Det er sandt.

Det gør samfundet dårligere. Samfundet bliver bedre, når arbejdende kunstnere kan tjene til dagen og vejen og frembringe flere værker til gavn og glæde. Derfor skal de betales for deres arbejde, hvilket medfører beskyttelse fra kreative unge, som mener alt skal være gratis i forlængelse af alle gaverne fra deres forældre og statens rigelige tilskud til børnefamilier.

Nogle forarges så over nogle få kunstneres abnorme indtægter og der er kun at sige, så lad være at købe det samme, der feks. spilles i alle radiokanaler. Der er rigeligt med billigere alternativer til de dyreste kunstnere. Drop f.eks. den nyeste film i biografen og vent til den sendes på TV nogle år efter. Det samme med sidste nye bogskrig. Det bliver dit liv ikke ringere af. Men du bliver mindre fattig. Du kan ikke prale så meget til vennerne over at være hip, men så er der jo råd til at betale for den kunstners musik og arbejde, du forbruger.

Vi skal støtte flere af de små, fattige kunstnere og færre af de rige, der blot begynder at gentage sig selv.

__________________
Of all noises, I think music is the least disagreeable. Samuel Johnson (1709 - 1784)

Thulemanden skrev: Noise skrev: Nu var der jo ikke nogen der var fortaler for fri kopiering. Det de fleste bliver irriteret over, er nok at man bruger tid og ressourcer på at lave noget der kun gør samfundet dårligere. Rigtigt, fri kopiering er problemet. Det er sandt. Det gør samfundet dårligere. Samfundet bliver bedre, når arbejdende kunstnere kan tjene til dagen og vejen og frembringe flere værker til gavn og glæde. Derfor skal de betales for deres arbejde, hvilket medfører beskyttelse fra kreative unge, som mener alt skal være gratis i forlængelse af alle gaverne fra deres forældre og statens rigelige tilskud til børnefamilier. Nogle forarges så over nogle få kunstneres abnorme indtægter og der er kun at sige, så lad være at købe det samme, der feks. spilles i alle radiokanaler. Der er rigeligt med billigere alternativer til de dyreste kunstnere. Drop f.eks. den nyeste film i biografen og vent til den sendes på TV nogle år efter. Det samme med sidste nye bogskrig. Det bliver dit liv ikke ringere af. Men du bliver mindre fattig. Du kan ikke prale så meget til vennerne over at være hip, men så er der jo råd til at betale for den kunstners musik og arbejde, du forbruger. Vi skal støtte flere af de små, fattige kunstnere og færre af de rige, der blot begynder at gentage sig selv.

Beyder det så, at du mener, at det er en god idé, at indføre pligt til at have kvittering for mp3-filer?

>Beyder det så, at du mener, at det er en god idé, at indføre pligt til at have kvittering for mp3-filer?

Hvis kvitteringen lå implicit i filen, således at den var en integreret del af download-eventen var det jo fint.

En anden løsning fremfor at slæbe papirkvitteringer med, var at gemme den elektronisk på det bærbare medie.

Det lyder lidt urealistisk at skulle slæbe ringbind med på ferie, men ideen kan jo nemt medføre, at turister holder sig fra landet til skade for landets turistindustri. Så forslaget virker ikke videre fornuftigt i sin enkleste form.

Det er derfor en ide bl.a. at henvende sig til rejsebranchen og turistindustrien i pågældende land og få dem til at tale sagen igennem organisationerne.

Indtil da, er det så bare enten at holde sig fra landet eller lade musikken blive hjemme.

Men nu er der så jo også gratis musik at finde, som kan downloades lovligt fra nettet i enten MP3 eller ogg-format, som er afgiftsfrit i modsætning til MP3, som du også betaler en afgift for i din enhed for at kunne afspille. Der er iøvrigt flere andre musik-filformater end MP3, så det giver ikken ogen mening at begrænse sagen til mp3-filer.

Man kan også bede toldmyndigheden påvise, at musikken ikke er gratis, lovlig download. De skal vel bevise musikken er ulovlig, ikke omvendt.

Har man fået musikken som en gave, har man jo ingen kvittering.

Så man må sige at forslaget ikke er anvendeligt og næppe kan være diskuteret i bund med alle relevante parter, der måtte vide noget om musikmarkedet på internettet.

Det var værd at slå op på Folketinget.dk, finde udvalget eller de forskellige partiers email og oplyse dem om forslagets fejlbarlighed. F.eks. Erhvervsudvalget

F.eks. har jeg sendt flg. via linkets kontaktformuler og du har lov at gøre det samme.

En lang række lande, heriblandt hele EU, er i gang med at lægge sidste hånd på den såkaldte ACTA-aftale (Anti-Counterfeit Trade Agreement), der skal danne grundlaget for ens retningslinjer, når det kommer til ulovlig kopiering af varer.

Forhandlingerne har været undervejs i tre år, og for nylig udkom et sammendrag af, hvad der er sket. Her fremgår det, at et af punkterne i aftalen bliver, at toldmyndighederne i landene kan kræve dokumentation for den musik eller de film, man måtte have med på f.eks. sin bærbar eller håndholdte medieafspiller.

Dette forslag vil i praksis udelukke rejsende fra at tage lovlig musik (og film m.v.) med på rejser, da dokumentationen vil fylde ganske meget for de tusinder af musikfiler, der kan være på dagens bærbare medier.

Endvidere kan der være tale om musik lovligt optaget fra f.eks. radioen og optaget på kassettebånd og overført til PC og derpå til sine egne bærbare medier. Der findes desuden masser af lovlig, gratis musik at downloade fra internettet, hvorfra der jo ikke vil eksistere kvitteringer. Endelig har vi alle gave-tilfældene, hvor den fejrede fødselar m.v. ikke får kvitteringerne. Og så har vi alle tilfældene af musik optaget fra private orkestre via mikrofon og andre gratis begivenheder, der kan optages via mikrofoner lovligt.

Det er derfor ikke realistisk og muligt at have kvitteringer og endda dokumentation for lovligheden af sin musik og andre filer, f.eks .elektroniske bøger.

Denne omvendte bevisførelse er i mine øjne helt umulig at anvende i praksis på den stigende mængde af gratis, lovlig musik, der kan overføres til bærbare medier, og ACTA bør derfor se anderledes ud, hvad angår musik og mediefiler på private bærbare medier.

Det foreslår jeg Udvalget tager hånd om og bringer videre til relevante modtagere og i sidste ende får fjernet dokumentationskravet til fordel for at myndighedernes anklagere skal bevise, at den rejsende medfører ulovligt kopierede filer.







__________________
Of all noises, I think music is the least disagreeable. Samuel Johnson (1709 - 1784)

Thulemanden skrev: >Beyder det så, at du mener, at det er en god idé, at indføre pligt til at have kvittering for mp3-filer? Hvis kvitteringen lå implicit i filen, således at den var en integreret del af download-eventen var det jo fint. En anden løsning fremfor at slæbe papirkvitteringer med, var at gemme den elektronisk på det bærbare medie. Det lyder lidt urealistisk at skulle slæbe ringbind med på ferie, men ideen kan jo nemt medføre, at turister holder sig fra landet til skade for landets turistindustri. Så forslaget virker ikke videre fornuftigt i sin enkleste form. Det er derfor en ide bl.a. at henvende sig til rejsebranchen og turistindustrien i pågældende land og få dem til at tale sagen igennem organisationerne. Indtil da, er det så bare enten at holde sig fra landet eller lade musikken blive hjemme. Men nu er der så jo også gratis musik at finde, som kan downloades lovligt fra nettet i enten MP3 eller ogg-format, som er afgiftsfrit i modsætning til MP3, som du også betaler en afgift for i din enhed for at kunne afspille. Der er iøvrigt flere andre musik-filformater end MP3, så det giver ikken ogen mening at begrænse sagen til mp3-filer. Man kan også bede toldmyndigheden påvise, at musikken ikke er gratis, lovlig download. De skal vel bevise musikken er ulovlig, ikke omvendt. Har man fået musikken som en gave, har man jo ingen kvittering. Så man må sige at forslaget ikke er anvendeligt og næppe kan være diskuteret i bund med alle relevante parter, der måtte vide noget om musikmarkedet på internettet. Det var værd at slå op på Folketinget.dk, finde udvalget eller de forskellige partiers email og oplyse dem om forslagets fejlbarlighed. F.eks. Erhvervsudvalget

Det bliver noget svært at holde sig fra "landet". Da det er EU der ønsker at indføre den lovgivning, betyder det i praksis, at tolderne i alle lande har ret til, at kræve kvittering for musik der ligger på elektroniske medier. Det betyder at tolderne i danmark også skal kontrollere danske statsborgere der opholder sig i danmark. Så hvis du kører ud af landevejen og bliver stoppet i en kontrol skal du altid have dine kvitteringer på dig. Det er ligegyldigt hvor i EU du er.

 

NOISE skrev: Det bliver noget svært at holde sig fra "landet". Da det er EU der ønsker at indføre den lovgivning, betyder det i praksis, at tolderne i alle lande har ret til, at kræve kvittering for musik der ligger på elektroniske medier. Det betyder at tolderne i danmark også skal kontrollere danske statsborgere der opholder sig i danmark. Så hvis du kører ud af landevejen og bliver stoppet i en kontrol skal du altid have dine kvitteringer på dig. Det er ligegyldigt hvor i EU du er.

Så meget desto mere grund til at du bruger mit link til at oplyse Erhvervsudvalget om konsekvenserne for de rejsende forbrugere. Vi vil gerne se hvad du finder på at skrive til dem, hvis du vil kopiere det ind tak.


__________________
Of all noises, I think music is the least disagreeable. Samuel Johnson (1709 - 1784)