HiFi+ har en artikel i seneste nummer (s14), som omhandler målbare forskelle...

Artiklen omhandler et interessant samarbejde mellem elektronikfirmaet Acuity, og kabelfirmaerne Vertex og Nordost.
Man har i første omgang focuseret på en cd-spille og, kort fortalt,  man kan nu måle data på cd-aflæsning og det analoge signal, og sammenligne...
Tilsyneladende er der målbare forskelle på netkablers indflydelse, og desuden kan man lokalisere forskellene specifikt: dynamisk formåen og fase.

Flere informationer kan hentes på vertexaq.com eller quantumqrt.com

På det kommende "National AUDIO SHOW 09" i England, Whittlebury Hall, vil offentligheden for syn for sagen. Det bliver interessant at følge............

Det lyder meget interessant - det vil være rart at finde ud af, hvad der egtl. forårsager de tydelige lydforskelle på netkabler.

Mvh Ulrikmm

Det ser godt nok overbevisende ud og jeg synes ideen om at fokusere på differensen ved virkelig musik og ikke testsignaler er meget tiltalende, og ikke mindst forskellen synes stor.

Næste skridt kunne være at måle på nogen af de apparater som af en eller anden grund ikke er så følsomme, eller responsive om man vil.

Faktisk kunne man med denne metode kvantificere hvor meget hjælp et apparat skal have for at fungere optimalt, både opstillingsmæssigt, signal og el kabel.

Jeg gad godt se en måling på hvormeget mine netkabler efter Nordost Thor har af betydning og hvormeget kablet ind i Thor betyder for output.

Uha en spændende verden der åbner sig.

Det kunne være interresant at måle helt ud i sidste led så den største fejlkilde højtaler/rum kunne kvantificeres.

mvh M 

Mercury skrev: Jeg gad godt se en måling på hvormeget mine netkabler efter Nordost Thor har af betydning og hvormeget kablet ind i Thor betyder for output.

 

Netop dette forhold er et væsentligt element i undersøgelsen og ifølge artiklen er der betydende forskelle på netkabler.
Det kunne være ret så interessant at overvære AUDIO-showet i England...

 

Ja, det er det helt rigtige approach. Jeg undrer mig dog over hvor de avancerede algoritmer kommer ind i billedet - det
eksempel der er vist Vertex's hjemmeside ser jo ud til at være en simpel differensmåling. Noget som det i øvrigt kan undre at
der ikke er nogen der har lavet for længe siden. Men jeg er ikke tekniker - det kan jo sagtens være at det er mere kompliceret
end som så at nå til at kunne lave den pågældende differensmåling.

I hvert fald godt initiav Det er nok lidt for tidligt for alle os fortalere for fx netkablers forskelle at bede om
undskyldninger fra skeptikerne, men måske dagen nærmer sig ...

Interessant - men kun hvis de kan genskabe beviset, altså hvis de kan lave eksperimentet flere gange og få samme resultat.

Aflæsning af en CD er nemlig knap så perfekt som mange tror, og selv en god CD afspiller aflæser en given CD med XX fejlaflæsninger (heldigvis korrigere CIRC kodningen så vi ikke kan høre det direkte).
Det betyder at et måleresultat på et enkelt eksperiment måske kun viser forskelle i centrering, fedtfingre, temperatur, etc., så derfor er det nødvendigt at foretage eksperimentet flere gange før man kan konkludere korrekt.

Men absolut interessant, og tak for tippet. Jeg vil købe bladet og læse artiklen.

Hvor i København kan det omtalte hi-fi magasin købes?

Encore skrev: I hvert fald godt initiav Det er nok lidt for tidligt for alle os fortalere for fx netkablers forskelle at bede om undskyldninger fra skeptikerne, men måske dagen nærmer sig ...

Hvad tror du selv

Næe, nu er firmaet bag målingene, tydeligvis i lomme på kabelindustrien, idet de næppe udføre arbejdet gratis og/eller øjner chancen for et helt nyt marked




__________________
M.v.h.
Christian

Chr. R. skrev: Hvor i København kan det omtalte hi-fi magasin købes? Encore skrev: I hvert fald godt initiav Det er nok lidt for tidligt for alle os fortalere for fx netkablers forskelle at bede om undskyldninger fra skeptikerne, men måske dagen nærmer sig ... Hvad tror du selv Næe, nu er firmaet bag målingene, tydeligvis i lomme på kabelindustrien, idet de næppe udføre arbejdet gratis og/eller øjner chancen for et helt nyt marked

Nå ja, selvfølgelig Skulle heller ikke undre mig om det vil være svaret fra ham gutten der har udlovet en mio. dollars til
dem der påvise en forskel

Encore skrev: Nå ja, selvfølgelig Skulle heller ikke undre mig om det vil være svaret fra ham gutten der har udlovet en mio. dollars til dem der påvise en forskel

Det handlede vist om at bevise at man kunne høre forskel, og der har du ret i at der er langt endnu. Der er vel heller ingen der nægter at forskellige kabler har forskellige elektriske specifikationer, men spørgsmålet er om det medfører en hørbar forskel på det der kommer ud af højttalerne. Målinger kan måske vise at der er en forskel, hvilket er interressant, men derfor ville det da stadig være fint med et bevis på at forskellen også er hørbar.

 

 

Stanley skrev: Encore skrev: Nå ja, selvfølgelig Skulle heller ikke undre mig om det vil være svaret fra ham gutten der har udlovet en mio. dollars til dem der påvise en forskel smileys/smiley36.gif"> Det handlede vist om at bevise at man kunne høre forskel, og der har du ret i at der er langt endnu. Der er vel heller ingen der nægter at forskellige kabler har forskellige elektriske specifikationer, men spørgsmålet er om det medfører en hørbar forskel på det der kommer ud af højttalerne. Målinger kan måske vise at der er en forskel, hvilket er interressant, men derfor ville det da stadig være fint med et bevis på at forskellen også er hørbar.

Enig, det skal med også. Men indtil videre har et væsentligt argument mod at der skulle være hørbare forskelle været at der
ikke var målbare forskelle. Det argument bliver nu - måske - ryddet af vejen ...

Det ville have været mere interesant, hvis de havde påvist forskellene, på deres egene
kabler.Så mange procent, bliver det bedre hvis du springer næste trin op på stigen.

MVH

André Jensen skrev: Det ville have været mere interesant, hvis de havde påvist forskellene, på deres egene kabler.Så mange procent, bliver det bedre hvis du springer næste trin op på stigen. MVH

Det kan man da ikke

Jeg mindes i hvertfald aldrig set en sådan procentangivelse på noget andet hi-fi produkt. Jo man kan f.eks. udregne mereffekten på 2 forstærkere, men det siger jo intet om den eventuelle gevinst mht. lydgengivelse. Og hvad med to ellers helt "ens" højtalere, hvor den ene går 5 hz længere ned. Hvor mange procent er den så bedre, og er den reelt bedre en den anden bedømt ud fra det her angivet 


__________________
M.v.h.
Christian

Chr. R. skrev: André Jensen skrev: Det ville have været mere interesant, hvis de havde påvist forskellene, på deres egene kabler.<span style="font-weight: bold;">Så mange procent, bliver det bedre hvis du springer næste trin op på stigen. </span><br style="font-weight: bold;"> MVH Det kan man da ikke Jeg mindes i hvertfald aldrig set en sådan procentangivelse på noget andet hi-fi produkt. Jo man kan f.eks. udregne mereffekten på 2 forstærkere, men det siger jo intet om den eventuelle gevinst mht. lydgengivelse. Og hvad med to ellers helt "ens" højtalere, hvor den ene går 5 hz længere ned. Hvor mange procent er den så bedre, og er den reelt bedre en den anden bedømt ud fra det her angivet

Hvorfor ikke, de gør det jo på de viste målinger med en standardkabel.
Og en målbar forskel kan altid gøres op i procent.

MVH

NriK skrev: Interessant - men kun hvis de kan genskabe beviset, altså hvis de kan lave eksperimentet flere gange og få samme resultat.

Det er mit gæt at dette er tilfældet.. Ellers falder de igennem på de kommende shows hvor de vil eftervise påstanden. Men mon ikke der ligger en solid stribe af undersøgende eksperimenter bag artiklen..?
Men igen. Det kunne være ganske interessant at overvære en demo, evt medbringe egne kabler!

Det kunne være sjovt rent faktisk at høre differens signalet. Det er jo i dette at de lydmæssige forskelle ligger. Gad vide hvordan det ville lyde?

mvh M

Er der nogen som har læst artiklen i hifi+   ?

http://blog.stereophile.com/rmaf2009/breakthrough_approach_t o_audio_measurement/

Her er lidt mere konkret om hvad de har målt på :O)

mvh M