| Forfatter |
|
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg vil gerne vide hvad der skulle ske hvis man trækker 3 faser og nul rundt i stuen tar alt stereo fra den ene og sourround fra en anden fase og den tredie er så ekstra......sådan kører det nu.
hvis man så har så mange effektrin man blir nød til at bruge to faser på en opstilling vil der så komme for stor spænding (EKS 120 volt på signalkabler?)
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var faktisk et godt spørgsmål da faserne ligger 120 Gr forskudt af hinanden.
Men et er sikkert; Har du jord på et af apparaterne vil svaret mht signalkablerne være nej.
|
| Til top |
|
| |
jan_stevns Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nullen er ikke forskudt - og sider der sidder en transformator i stort set alt, vil der heller ikke i praksis være nogen strøm/spænding at udligne via stel i kablerne
Så skulle mange TV i en etageejendom da flyve til himmels, da de jo alle er stellet sammen via antennekablet
__________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
jan_stevns skrev:
Nullen er ikke forskudt - og sider der sidder en transformator i stort set alt, vil der heller ikke i
praksis være nogen strøm/spænding at udligne via stel i kablerne
Så skulle mange TV i en etageejendom da flyve til himmels, da de jo alle er stellet sammen via antennekablet
|
|
|
Ja selvfølgelig
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg har seprat jordspyd til hifi delen dog er effekttrin ikke jordet....har tre højtaler systemmer bruger dog kun et af gangen men altid samme pre og signalkilder....jeg er selv elektriker og har kørt som dj og roudi for orkester og der brugte vi da tre faser for at koble op.
det er fordi jeg lige har fået en pre fra rep og har nu kontrolleret alle udtag at alt kører på en fase dog har jeg haft en crown k2 brokoblet og på en anden fase...det har kørt i flere år.
denne pre har fået helt nye lytter hele vejen til 6200 ca og så har den samme fejl når jeg får den hjem med noget hf støj i starten det lægger sig dog efter ca 30 sek.....men skal ikke være der.
så bad han mig prøve koble pre op med to vinvent en signalkilde og så jbl 250 på som helt normalt, alt andet var slukket, og så blev den ene vincent helt død....forstår det ikke
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 22:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
glemte lige at skrive dette brummede helt vildt, og pludselig efter ca 20-30 sek gik den ene vincent sp 991+ stille (død) og dette efter hans anvisning.....han sagde man ikke måtte bruge to faser, og efter gennemgang gør det heller ikke på dette jeg kører med nu...
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 21 December 2011 kl. 23:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Brummede det kun i den side hvor den Vincent er død ?
Det kunne lyde som om stellen manglede på signalkablet ?
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 08:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
nej det brummede vildt i begge kanaler, slukkede ellers hurtigt, men der går jo nogen sek før du når begge sidder, da trinene står ved hver højtaler, og pre står ca 5m fra dem
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 09:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
velkommen skrev:
|
nej det brummede vildt i begge kanaler, slukkede ellers hurtigt, men der går jo nogen sek før du når begge sidder, da trinene står ved hver højtaler, og pre står ca 5m fra dem
vh velkommen
|
|
|
kommer lige i tanken om at denne måde det skulle kobles op på er den samme som han bad mig gøre inden han fik pre til rep, og der skete dette brum ikke, da var den jo bare de ca 8-10db svagere i højre kanal......
velkommen
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 09:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
highenden skrev:
Det var faktisk et godt spørgsmål da faserne ligger 120 Gr forskudt af hinanden.
Men et er sikkert; Har du jord på et af apparaterne vil svaret mht signalkablerne være nej. |
|
|
ja men nu har jeg talt med en ingeniør ved el leverandøren trefor, og det er jo kun på 400v der er en faseforskydning på faserne, ikke på 230v, og der skulle komme 120v på signalledningerne siger de kan ikke være rigtigt......
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
allanowich Forum Bruger


Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9894
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 11:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan du ikke have monteret to af de tre ledninger i stikket omvendt. Har det nogen betydning? Kan det tænkes, at de fra fabrik er ombyttet ved en fejl?  __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 12:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
allanowich skrev:
Kan du ikke have monteret to af de tre ledninger i stikket omvendt. Har det nogen betydning? Kan det tænkes, at de fra fabrik er ombyttet ved en fejl? |
|
|
mener du i dåserne? ellers forstår jeg dig ikke helt, i aftes kotrolerede jeg hele vejen rundt det var samme fase jeg brugte og der var de 230v i alle. det var alt ok. men nu kommer ham der har repareret den pre her d. 4/1 det er nemmere han er på stedet......
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
klypstefan Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2009 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 636
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 14:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
det kan være du skal stille spørgsmålet på ing.dk :)
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 14:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Udfra det du skriver, virker det som om den forforstærker har sendt brum ud i dine vincent effekter, hvor det er forstærket
helt vildt.
Eller at signalkablet mellem forforstærker og effekterne har været defekt, men det er vist sjældent at begge kabler
(højre/venstre) laver samme fejl og det brummede jo i begge sider.
For mig lyder det som om det mangler en stel til signalet på den forforstærker
Hvis du er heldig er det en eller flere sikringer der er smuttet i den ene vincent (har prøvet lignende med 2 powersoft
effekter hvor den ene døde totalt, men 2 nye sikringer i, så spillede den igen)
Er du uheldig kan der være smuttet nogle udgangstransistorer
Har du en effektforstærker du kan skrue ned på. kunne du prøve forforstærkeren på den
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
highenden skrev:
Udfra det du skriver, virker det som om den forforstærker har sendt brum ud i dine vincent effekter, hvor det er forstærket helt vildt.
Eller at signalkablet mellem forforstærker og effekterne har været defekt, men det er vist sjældent at begge kabler (højre/venstre) laver samme fejl og det brummede jo i begge sider.
For mig lyder det som om det mangler en stel til signalet på den forforstærker
Hvis du er heldig er det en eller flere sikringer der er smuttet i den ene vincent (har prøvet lignende med 2 powersoft effekter hvor den ene døde totalt, men 2 nye sikringer i, så spillede den igen)
Er du uheldig kan der være smuttet nogle udgangstransistorer
Har du en effektforstærker du kan skrue ned på. kunne du prøve forforstærkeren på den
|
|
|
jeg har endda prøvet 2 sæt 10m xlr kabler mellem pre og vincent mb effekt brum meget på begge sæt kabler, og de er målt igennem inden brug.
jeg har nu koblet det op på mit store system og det kører nu, men mangler dog at kontrolere ved start om jeg får den hf støj der tit er der i starten, men dette på alle mine tre systemmer.....når alt er koblet op, men spiller selvfølgelig kun med et sæt af gangen...
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 16:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dvs at den forforstærker står og spiller nu ?
Nogle forforstærkere er ikke glade for lange signalkabler, så mon det er problemet her ???
|
| Til top |
|
| |
jan_stevns Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 17:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
velkommen skrev:
| .....mener du i dåserne? ellers forstår jeg dig ikke helt, i aftes kotrolerede jeg hele vejen rundt det var samme fase jeg brugte og der var de 230v i alle. det var alt ok. men nu kommer ham der har repareret den pre her d. 4/1 det er nemmere han er på stedet......
vh velkommen |
|
|
Du kan ikke kontrollere om det er samme fase de kører på ved at måle om der er 230volt på -
Den nemme (og derfor ret oversete metode) er at pille 2 sikringer ud, og se hvad der er liv i :)
Hvorfor gøre tingene besværligt ? __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 17:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
highenden skrev:
Dvs at den forforstærker står og spiller nu ?
Nogle forforstærkere er ikke glade for lange signalkabler, så mon det er problemet her ??? |
|
|
jeg har nu aldrig haft problemmer med lange xlr kabler, hverken fra min kenwood l1000c eller min bellini pre, det er min bellini der er blevet repareret...nye lytter overalt samt volume chips og indgangsvælger-chip, 37 lytter i alt tror jeg jeg talte det til.
ja lige nu kører den på det ene system hjemmebygget, med elektronisk deling af et behringer dcx 24/96 og dbx pa+ til at trække frekvensen ud til en 21" sub
det har dog kørt uden problemmer af betydning i flere år dog har der været noget hf støj i opstart som man kan høre står og knurer og pludselig blir mindre og mindre for så at forsvinde i løbet af ca en 40 sek
det har været det samme på alle tre systemmer.....spiller jo kun med et system af gangen...
det var bare anderledes her den anden dag da det brummede vildt på systemmet med snell sub 18 og jbl 250 der trækkes af to vincent sp 991+ hvor den ene så nu er død og der mente reperatøren det havde kørt fordelt på to faser, sådan at forstå det var to grupper det kørte på altså 230 volt
det er sku svært at forklare på skrift.....
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |
highenden Udelukket fra forum


Bruger siden: 20 November 2011 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 598
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 19:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror ikke det kan være pga 2 faser, både pga af det Jan stevns skriver + at min kammerat en dag skulle finde ud af
hvordan han fjernede en smule stelbrum og der satte han forforstærker og cd-afspiller til en anden fase og
effektforstærkerne på den oprindelige fase - og det skete der ingenting ved (brummet forsvandt heller ikke)  (det
fandt vi dog en løsning på: Flere apparater havde jord i samme dåse og lavede en stelsløjfe)
Som det sidder nu, hvad er der så jord på og hvad er der ikke jord på ?
Som det sad da det brummed vildt og den ene døde, hvad var der jord på der ?
Hvorfor jeg spørger, er at hvis der f.eks mangler en stelledning til signalkablerne på forforstærkeren (som skrevet i tidligere
indlæg), så kan den fange stellen gennem jordledningen hvis f.eks forforstærker og et andet apparat har jord.
Og har der kun været jord på ét apparat da det brummede vildt, tyder det mere og mere på en manglende stel på
forforstærkeren
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 22 December 2011 kl. 19:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
highenden skrev:
Jeg tror ikke det kan være pga 2 faser, både pga af det Jan stevns skriver + at min kammerat en dag skulle finde ud af hvordan han fjernede en smule stelbrum og der satte han forforstærker og cd-afspiller til en anden fase og effektforstærkerne på den oprindelige fase - og det skete der ingenting ved (brummet forsvandt heller ikke) (det fandt vi dog en løsning på: Flere apparater havde jord i samme dåse og lavede en stelsløjfe)
Som det sidder nu, hvad er der så jord på og hvad er der ikke jord på ? Som det sad da det brummed vildt og den ene døde, hvad var der jord på der ?
Hvorfor jeg spørger, er at hvis der f.eks mangler en stelledning til signalkablerne på forforstærkeren (som skrevet i tidligere indlæg), så kan den fange stellen gennem jordledningen hvis f.eks forforstærker og et andet apparat har jord.
Og har der kun været jord på ét apparat da det brummede vildt, tyder det mere og mere på en manglende stel på forforstærkeren
|
|
|
den bellini pre der har været til rep samt en marantz tuner som signalkilde da det skete kører uden jord det samme gør effekttrinene vincent sp 991+ da de ikke har ben til jord.
for en uge siden var det koblet op på samme måde da teknikeren ville jeg skulle gøre det sådan da det var den mest simple opkobling, og han har mistanke til en behringer delefilter dcx 24/96 men den er kun ca 1-2mdr gammel
pre kommer i perioder ved start med noget hf støj meget høj frekvens hyler vildt en 7-10 sek og så falder det til ned i styrke for at forsvinde helt...ca en 40 sek.....ikke ved hver start
jeg har også koblet meget op, men alt med gode kabler supra sword samt eff
kan ikke forstå det brummede så vildt med den simple opkobling og den form for brum der ikke har været tidligere og den ene gik død...det var her teknikeren mente det måske kørte på to faser (grupper) og det har jeg ikke haft problemmer i før i mit liv......
nå finder vel en løsning
vh velkommen
|
| Til top |
|
| |