Hej!

Jeg har kig på disse 2 receivere, og efter at have læst på nettet hælder jeg mest til Denon'en, selvom at Pioneer'en har vundet
en EISA-award.

Inden jeg begiver mig ud og køber den spontant, vil jeg meget gerne lige have jeres expertviden i forbindelse med købet.

Jeg hører meget musik, og har læst at Denon'en skulle have en bedre lyd end Pioneer'en.
Vil komme til at bruge den meget med AirPlay også, og der skulle Denon'en vidst også fungere bedst.
Pioneer's app skulle dog være bedre end Denon'ens.

Kom endelig med jeres meninger og holdninger - inden jeg smutter ned og køber Denon'en i morgen.

På forhånd mange tak!

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Hifiklubben havde ikke flere af den Denon model tilbage, så jeg må vente lidt med at kigge på den.

Jeg er godt nok stadig meget i tvivl om hvilken jeg skal gå efter...
Min fornemmelse hælder til Pioneer'en over Denon'en nu.

Pioneer'en skulle byde på mere funktionalitet og har en bedre styrings-app til iPhonen.
Denon'en skulle lyde lidt bedre.

Er der virkelig ingen der har stået i samme situation og skulle vælge mellem disse to?
Begge har vundet en masse test, dog med Denon'en som vinder over Pioneer'en i et par af dem.

Link til Denon: Denon AVR-1912
Link til Pioneer: Pioneer VSX-921

Den skal parres med et par Dali 450 som fronter.

Håber stadig på lidt hjælp fra jer!

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Jeg forstår ikke at du skriver at vi ikke har flere AVR-1912 - der er rigeligt på vores hovedlager (300 stk.) og den er lagervare, så mon ikke bare at Odense-butikken får en ny hjem, som du kan teste af?

Den er dumt at afskrive den blot fordi at du ikke lige kan komme til at høre den med det samme

Har du mulighed for at låne begge med hjem, så du kan sammenligne dem, er det jo det optimale - vurderingen er jo din egen, og de har begge to noget godt at byde på.

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Det er butikken i Odense som ikke havde flere.
De havde netop også solgt deres demomodel og får først nogle igen på fredag.

Ja, der er selvfølgelig muligheden med at låne begge med hjem.
Andres meninger og holdninger er dog altid værdsat!

Kender du til Pioneer receiveren Ronin, hvis du skal komme med et objektivt forslag til hvilken jeg bør investere i?

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

HOLD lige en halv...

Husk at de dali 450 først vækker rigtig til live når der er NOK effekt bag. Jeg har selv haft dem.
Jeg ville gå efter den reciver med pre out - så du evt kan sætte en effekt blok på senere.

Ellers find en tung reciver brugt, køb en Apple Airport express og sæt på den.

Det vil være mit forslag..

Tror nu nok at uanset om du vælger Denon eller Pioneer, så skal de nok kunne spæde ok effekt af i 2 kanals til de Daliér...

Som Ronin siger, så benyt dig af at lytte til dem begge, personligt foretrækker jeg lyden i Pioneer, syntes også du lige får et par ekstra sjove features med, hvis det altså tæller noget for dig.

De sidste målinger jeg har set på produkterne, viser også at Pioneeren er mere strømstærk, skulle finde en reciever til min fætter i samme prisklasse. Han endte med Onkyo 609 som elgiganten havde til en jubelpris. Skal jeg være helt ærlig spillede den også bedst af dem, men mener at den ligger lidt højere i pris nu?

Uanset hvad så kommer du aldrig udover at du selv skal ud og lytte... :)

wamba skrev: Tror nu nok at uanset om du vælger Denon eller Pioneer, så skal de nok kunne spæde ok effekt af i 2 kanals til de Daliér... Som Ronin siger, så benyt dig af at lytte til dem begge, personligt foretrækker jeg lyden i Pioneer, syntes også du lige får et par ekstra sjove features med, hvis det altså tæller noget for dig. De sidste målinger jeg har set på produkterne, viser også at Pioneeren er mere strømstærk, skulle finde en reciever til min fætter i samme prisklasse. Han endte med Onkyo 609 som elgiganten havde til en jubelpris. Skal jeg være helt ærlig spillede den også bedst af dem, men mener at den ligger lidt højere i pris nu? Uanset hvad så kommer du aldrig udover at du selv skal ud og lytte... :)

Når jeg skriver effekt nok, så begynder de først at lyde rigtig godt med fx en meget strømstærk 2*130 watt Rotel forstærker
Men det er min erfaring...

Ja, Makrelsalat skal holde hovedet koldt og prøve sig frem. Ellers går det nok bare i fisk for ham.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Ulrik77 skrev: Husk at de dali 450 først vækker rigtig til live når der er NOK effekt bag. Jeg har selv haft dem. Jeg ville gå efter den reciver med pre out - så du evt kan sætte en effekt blok på senere. Ellers find en tung reciver brugt, køb en Apple Airport express og sæt på den. Det vil være mit forslag..

Jeg har overvejet det, men jeg synes bare man får rigtig meget for pengene ved køb af en samlet løsning. Er det ikke også
noget med at man kan bi-wire 450'erne og så tage 2 ekstra kanaler på forstærkeren - eller har jeg misforstået noget?

wamba skrev: De sidste målinger jeg har set på produkterne, viser også at Pioneeren er mere strømstærk

Kan du komme med en henvisning på dette? Jeg har nemlig læst at Denon'en mister pustet hurtigere, men også at
Pioneer'en gør.

allanowich skrev: Ja, Makrelsalat skal holde hovedet koldt og prøve sig frem. Ellers går det nok bare i fisk for ham.

Du er sjov, var?


Jeg skal ud og kigge på Pioneer'en i morgen, og så på Denon'en fredag.
Er jeg stadig i tvivl, så må jeg hellere låne dem med hjem på weekend på et tidspunkt.

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Makrelsalat skrev: Ulrik77 skrev: Husk at de dali 450 først vækker rigtig til live når der er NOK effekt bag. Jeg har selv haft dem. Jeg ville gå efter den reciver med pre out - så du evt kan sætte en effekt blok på senere. Ellers find en tung reciver brugt, køb en Apple Airport express og sæt på den. Det vil være mit forslag.. Jeg har overvejet det, men jeg synes bare man får rigtig meget for pengene ved køb af en samlet løsning. Er det ikke også noget med at man kan bi-wire 450'erne og så tage 2 ekstra kanaler på forstærkeren - eller har jeg misforstået noget?

Jow jow det er da rigtig nok, men man får stadig hvad man er villigt at betale for..

Hvis du vælger den med pre out så kan du sætte en effekt blok på senere -

Du kan med pre out sætte en eller 2 forstærkere på som det passer dig.

Dalierne kan monteres på følgende måde:
Normalt - bøjlen bliver siddende og der bruges 1 sæt kabler
bi-wire - bøjlen fjernes og der bruges 2 sæt kabler
bi-amp - bøjlen fjernes, der bruges 2 sæt kabler og 2*stereo effektblokke

Makrel: jeg skal gøre hvad jeg kan, problemet er bare at målingerne er foretaget af forskellige blade/internet medier, det ikke så skide troværdigt at
sammenligne, stoler os kun selv halvt på disse målinger, men det giver self en indikation. Mange målinger finder jeg via forum og i blade, så det tager
lige lidt tid at finde ;s så hvis jeg glemmer det så skriv lige... ;p

Fandt ikke denon 1912 målingen, tror nemlig den var fra et blad af min onkel. Fandt til gengæld noget andet spændende. Der hvor jeg havde måling
fra pioneer havde de måling fra 1600 denon. Prøv selv og se deres resultat:

http://www.hometheater.com/content/denon-avr-1612-av-receive r-ht-labs-measures

http://www.hometheater.com/content/pioneer-vsx-821-av-receiv er-ht-labs-measures

Lidt spændende kommer de frem til denon er stærkere... Bare endnu et bevis på de målinger er utroværdige ;€ det blad jeg havde læst i, kom så vidt
jeg husker frem til at denon 1912 havde ca 50 watt, men måske det var i 7 kanals drift?

Ulrik77 skrev: Hvis du vælger den med pre out så kan du sætte en effekt blok på senere. Du kan med pre out sætte en eller 2 forstærkere på som det passer dig.

Kan du uddybe hvordan?
Mener at både Denon'en og Pioneer'en ud fra deres specifikationer kun har 1 x Pre Out til subwoofer.

wamba skrev: http://www.hometheater.com/content/denon-avr-1612-av-receive r-ht-labs-measures http://www.hometheater.com/content/pioneer-vsx-821-av-receiv er-ht-labs-measures

På papiret har de:
Pioneer: 135W pr. kanal i 6 ohm
Denon: 125W pr. kanal i 6 ohm

At holde en AVR-1612 op mod en VSX-821 giver ikke rigtig noget billede af deres individuelle storebrors effekt.

AV-Connection skulle gerne få en Pioneer VSX-921 hjem i dag, så den skal jeg ud og kigge på.

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Makrelsalat skrev: Ulrik77 skrev: Husk at de dali 450 først vækker rigtig til live når der er NOK effekt bag. Jeg har selv haft dem. Jeg ville gå efter den reciver med pre out - så du evt kan sætte en effekt blok på senere. Ellers find en tung reciver brugt, køb en Apple Airport express og sæt på den. Det vil være mit forslag.. Jeg har overvejet det, men jeg synes bare man får rigtig meget for pengene ved køb af en samlet løsning. Er det ikke også noget med at man kan bi-wire 450'erne og så tage 2 ekstra kanaler på forstærkeren - eller har jeg misforstået noget? wamba skrev: De sidste målinger jeg har set på produkterne, viser også at Pioneeren er mere strømstærk Kan du komme med en henvisning på dette? Jeg har nemlig læst at Denon'en mister pustet hurtigere, men også at Pioneer'en gør. allanowich skrev: Ja, Makrelsalat skal holde hovedet koldt og prøve sig frem. Ellers går det nok bare i fisk for ham. Du er sjov, var? Jeg skal ud og kigge på Pioneer'en i morgen, og så på Denon'en fredag. Er jeg stadig i tvivl, så må jeg hellere låne dem med hjem på weekend på et tidspunkt.

Tjahe, den var måske lidt.....øh vandet.  Men den er skam god nok på bunden.  Eller lidt overfladisk, måske.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Nej altså mener 800 er den amerikanske nr for 900 herhjemme, men er ikke helt sikker... Men du kan jo se hvordan de yder i forhold til deres
opgivelser.. Det jo en god indikation ;)

Så er Pioneer'en købt. Nu skal den testes, og er jeg utilfreds, så kan den leveres retur.
Rigtig god service af AV-Connection.

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Glem alt om dens effekt når du lytter. Pioneeren har en rigtig god klang. Men den bliver da spændende, at se hvad du finder ud af.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Har nu sat den til. Er allerede utrolig dejligt at lytte på et anlæg der spiller mere varmt end mine utrolig neutrale
studiemonitors. Jeg mangler lidt bund, men det er klart når den aktive ikke kører.

Jeg har lige stukket et LAN-kabel ind i røven på den, åbnede iTunes på Maccen, trykkede på Airplay-ikonet og smed en sang
på. Bum, lyd ud af højttalerne uden noget setup! Super fedt!

Jeg prøvede derefter at åbne Pioneer applikationen på iPhonen, valgte AV-receiver, hvorefter den selv oprettede forbindelse.
Ingen setup igen, nu kan jeg bare kontrollere receiveren via iPhonen. f**king smart!

Lyden er lidt flad, men er 100 på at det er fordi det slet ikke er indstillet endnu og mine højttalere ikke står placeret ordentligt.
Samtidig med at subwooferen jeg plejer at have på, ikke er sat til.

Jeg vender tilbage når jeg har testet den lidt mere og sådan - men indtil nu er jeg meget tilfreds med købet!


UPDATE:
Så prøvede jeg at indstille med mikrofonen. Højttalerne står stadig langt fra optimalt, men nu kom lyden. Det spiller rigtig godt
nu og Airplay fungerer langt over forventning! f**k det er fedt!

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus

Makrelsalat skrev: Har nu sat den til. Er allerede utrolig dejligt at lytte på et anlæg der spiller mere varmt end mine utrolig neutrale studiemonitors. Jeg mangler lidt bund, men det er klart når den aktive ikke kører. Jeg har lige stukket et LAN-kabel ind i røven på den, åbnede iTunes på Maccen, trykkede på Airplay-ikonet og smed en sang på. Bum, lyd ud af højttalerne uden noget setup! Super fedt! Jeg prøvede derefter at åbne Pioneer applikationen på iPhonen, valgte AV-receiver, hvorefter den selv oprettede forbindelse. Ingen setup igen, nu kan jeg bare kontrollere receiveren via iPhonen. f**king smart! Lyden er lidt flad, men er 100 på at det er fordi det slet ikke er indstillet endnu og mine højttalere ikke står placeret ordentligt. Samtidig med at subwooferen jeg plejer at have på, ikke er sat til. Jeg vender tilbage når jeg har testet den lidt mere og sådan - men indtil nu er jeg meget tilfreds med købet! UPDATE: Så prøvede jeg at indstille med mikrofonen. Højttalerne står stadig langt fra optimalt, men nu kom lyden. Det spiller rigtig godt nu og Airplay fungerer langt over forventning! f**k det er fedt!

Dejligt at høre du er en mand fuld af glæde...

Dalierne skal helst stå mellem 50-120 cm fra vægge - for så kommer dybden i dem.
Jeg vil tro at din sub først skal tage over fra 50 hz ca.

Det musik fra ipod'en er det rippet i en god kvalitet?? for det vil du kunne høre nu.

Ulrik77 skrev: Dejligt at høre du er en mand fuld af glæde... Dalierne skal helst stå mellem 50-120 cm fra vægge - for så kommer dybden i dem. Jeg vil tro at din sub først skal tage over fra 50 hz ca. Det musik fra ipod'en er det rippet i en god kvalitet?? for det vil du kunne høre nu.

Der kom hvertfald en dejlig bund i Dali'erne. :-)

Nu har jeg så bare problemet med placering, for skal i princippet ommøblere halvdelen af stuen for at få dem sat i
stereoperspektiv hen mod sofaen.

Musikken ligger i 320 kbps MP3, og ja jeg kan godt høre forskel.

__________________
Med venlig hilsen
Rasmus