Tilbage til HIFI4ALL.DK 7. juni 2026 | 17:05   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Helmholzer (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Dolkin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 752
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:26 | IP-adresse registreret  

Jeg har haft en spændende snak om rumakustik, med nogle hollandske håndværkere, som bygger et radiostudie her i København.

Den ene fortalte mig om en bas-absorbent der hedder Helmholzer. Det skulle efter sigende være en plade med dobbelt hulrum til at sætte på væggen, hvor det ene hulrum er dæmpet med f.eks. akustilux (Rummet ind mod væggen), og det andet bare er tomt. På forpladen er så boret huller med en vis afstand - og hele frontpladen er så dækket med stof - af den lydtransparante slags vel sagtens.

Er der nogen af jer der har hørt om Helmholzer? Jeg kan nemlig ikke finde noget om det på nettet. På forhånd tak.



__________________
MvH. Dolkin.
Til top Vis Dolkin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dolkin
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:35 | IP-adresse registreret  

Yeds du!

Her har du et link til software til beregning af en Helmholtz resonator.

http://www.saecollege.de/reference_material/images/Helmholtz.xls

http://www.saecollege.de/reference_material/pages/Low%20Mid%20Frequencies.htm

Har du brug for en pæn brugt Tomos, siger du bare til, den er næsten lovlig.

Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
USXX
Lukket konto
Lukket konto

Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 666
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:41 | IP-adresse registreret  

En Helmholtz-absorber virker ligesom basrefleks-princippet - bare omvendt. Hvor en basrefleks-port i en højttaler kun giver output i et relativt smalt frekvensområde omkring tuningsfrekvensen, så absorberer Helmholtz-absorberen lyd i et specifikt frekvensområde (afh. af hulrummets og hullernes størrelse).

Du kan læse mere om konstruktion af Helmholtz-absorberen i "The Master Handbook of Acoustics" 3rd edition af F. Alton Everest. Den kan bl.a. købes på Amazon og er ikke forfærdelig dyr.



__________________
/Ulrik
Til top Vis USXX's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af USXX
 
Dolkin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 752
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:08 | IP-adresse registreret  

Tak for jeres hurtige svar.

I første omgang handlede det jo så om at fjerne de to sidste bogstaver fra navnet. 'Helmholz' gav unægtelig nogle flere - og brugbare - resultater.

Er der nogle der har erfaringer med at bygge disse?

Så vidt jeg forstår er der to problemer at tage hensyn til: De stående frekvenser i rummet, og frekvenserne baseret på portens dimensioner - eller har jeg helt galt fat i den?

Jeg spiller på et par Snell Type D i et rum på 3,9 X 4,6 X 3 m. (BXLXH). Rummet er sparsomt møbleret og uden gulvtæppe (Hvilket jeg har besluttet mig for at få - væg til væg)

Skal man tage hensyn til andre 'rum-frekvenser', end de stående bølger beregnet på afstanden mellem væggene, og afstanden mellem gulv og loft?

Håber I gider at hjælpe lidt her.



__________________
MvH. Dolkin.
Til top Vis Dolkin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dolkin
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:19 | IP-adresse registreret  

Hej Dolkin!

Check lige denne her.

www.hunecke.de

Her kan du finde resulterende frekvenskurver over forskellige rum og HT placeringer.

Bemærk dog, at US har grejet, at Hunecke ikke har medtaget 1. reflektionen, idet denne er meget afhængig af, hvilket materiale lyden rammer.

Basproblemer kan også godt være mindre end vist, hvis rummet giver lidt efter for trykket. Er det hele mursten, så har du stående bølger i overflod

Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
jonas hansen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 183
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:21 | IP-adresse registreret  

En Helmholtz resonator er meget selektiv i sit dæmpningsområde, så du skal være helt sikker på hvilke frekvenser du ønsker fjernet. I praksis anvendes disse ofte i forbindelse med "sænkede" lofter. Det er også muligt at anvende et stort fælles volume som "bagkammer" til adskellige resonator åbninger - så hedder det bare et resonatorpanel. Dette er dog ofte mindre selektiv i sit dæmpningsområde (hvilket ikke nødvendigvis er en ulempe).

Håber det er forståeligt/brugbart

Til top Vis jonas hansen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jonas hansen
 
Dolkin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 752
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:38 | IP-adresse registreret  

Efter at have læst nogle indlæg i forskellige fora, ser det ud som om at Helmholz kræver voldsom størrelse, for at være effektive under ca. 100 Hz. Er I enige i det?

Er der andre muligheder - inden for rækkevidde af en ufaglært - for at dæmpe de grimme stående bølger i et lille rum. Jeg har set div. bass-traps rundt omkring, men de koster jo en formue.

Selvfølgelig vil et gulvtæppe hjælpe gevaldigt, men jeg tror ikke det vil være nok. Kan man evt. selv bygge bass-traps, til en overskuelig pris?

Tak for alle jeres svar!!!



__________________
MvH. Dolkin.
Til top Vis Dolkin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dolkin
 
Dolkin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 752
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:39 | IP-adresse registreret  

......Ærgerligt at Hunecke ikke har Snell i deres 'arkiv'!!!



__________________
MvH. Dolkin.
Til top Vis Dolkin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dolkin
 
USXX
Lukket konto
Lukket konto

Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 666
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 14:16 | IP-adresse registreret  

Hunecke er god men ser kun på 'room modes' og ikke på direkte refleksioner fra flader (fx gulv-refleksion). Nuvel, det er også de forskellige modes, der er mest interessante i denne sammenhæng.

__________________
/Ulrik
Til top Vis USXX's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af USXX
 
Finderup
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 114
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 14:52 | IP-adresse registreret  

Du ønsker at dæmpe uønskede fænomener i dit rum. I det her tilfælde stående bølger. Så vidt jeg kan forstå på dig, så tror du kun dette er tilfældet i de lavere oktaver. Det gør sig imidlertidig også i lige så høj grad gældende i de højere oktaver. De stående bølger opstår ved de bølgelængder, som går op i rummets dimensioner.... Den laveste er hvor afstanden mellem væggene er det dobbelte af bølgelængden (=halv bølgelængde).

Det er ikke ønskeligt med et rum, der dæmper de laveste oktaver for hårdt, da dette fjerne lydens klangfylde! Nuvel.... hver sin smag, men normalt foretrækker man en koncertsal med en lyddæmpning, der er jævn i hele det øvre register, men hvor man i de nederste oktaver har en stigning i efterklang på op til 30-50% ifh. til de øverste!!!

Efterklangen i de hjemlige omgivelser bør være noget kortere end ved koncertsale, men hævningen i de nederste oktaver bør vel stadig være tilstede???

Anyway.... det er langt lettere at undgå uønskede fænomener ved at anvende diffuserende overflader. Er dit rum kun er til intensiv lytning af musik, så er det vejen frem.....

Til top Vis Finderup's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Finderup
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 19:01 | IP-adresse registreret  

Finderup skrev:

...Den laveste er hvor afstanden mellem væggene er det dobbelte af bølgelængden (=halv bølgelængde).

Nemlig!

/U.
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 19:04 | IP-adresse registreret  

Dolkin skrev:
......Ærgerligt at Hunecke ikke har Snell i deres 'arkiv'!!!

To bad!

Køb evt. en anden speaker

Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes