| Forfatter |
|
Dolkin Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 752
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har haft en spændende snak om rumakustik, med nogle hollandske håndværkere, som bygger et radiostudie her i København.
Den ene fortalte mig om en bas-absorbent der hedder Helmholzer. Det skulle efter sigende være en plade med dobbelt hulrum til at sætte på væggen, hvor det ene hulrum er dæmpet med f.eks. akustilux (Rummet ind mod væggen), og det andet bare er tomt. På forpladen er så boret huller med en vis afstand - og hele frontpladen er så dækket med stof - af den lydtransparante slags vel sagtens.
Er der nogen af jer der har hørt om Helmholzer? Jeg kan nemlig ikke finde noget om det på nettet. På forhånd tak.
 __________________ MvH. Dolkin.
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
USXX Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 666
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 12:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
En Helmholtz-absorber virker ligesom basrefleks-princippet - bare omvendt. Hvor en basrefleks-port i en højttaler kun giver output i et relativt smalt frekvensområde omkring tuningsfrekvensen, så absorberer Helmholtz-absorberen lyd i et specifikt frekvensområde (afh. af hulrummets og hullernes størrelse).
Du kan læse mere om konstruktion af Helmholtz-absorberen i "The Master Handbook of Acoustics" 3rd edition af F. Alton Everest. Den kan bl.a. købes på Amazon og er ikke forfærdelig dyr. __________________ /Ulrik
|
| Til top |
|
| |
Dolkin Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 752
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for jeres hurtige svar.
I første omgang handlede det jo så om at fjerne de to sidste bogstaver fra navnet. 'Helmholz' gav unægtelig nogle flere - og brugbare - resultater.
Er der nogle der har erfaringer med at bygge disse?
Så vidt jeg forstår er der to problemer at tage hensyn til: De stående frekvenser i rummet, og frekvenserne baseret på portens dimensioner - eller har jeg helt galt fat i den?
Jeg spiller på et par Snell Type D i et rum på 3,9 X 4,6 X 3 m. (BXLXH). Rummet er sparsomt møbleret og uden gulvtæppe (Hvilket jeg har besluttet mig for at få - væg til væg)
Skal man tage hensyn til andre 'rum-frekvenser', end de stående bølger beregnet på afstanden mellem væggene, og afstanden mellem gulv og loft?
Håber I gider at hjælpe lidt her.
__________________ MvH. Dolkin.
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Dolkin!
Check lige denne her.
www.hunecke.de
Her kan du finde resulterende frekvenskurver over forskellige rum og HT placeringer.
Bemærk dog, at US har grejet, at Hunecke ikke har medtaget 1. reflektionen, idet denne er meget afhængig af, hvilket materiale lyden rammer.
Basproblemer kan også godt være mindre end vist, hvis rummet giver lidt efter for trykket. Er det hele mursten, så har du stående bølger i overflod
|
| Til top |
|
| |
jonas hansen Forum Bruger


Bruger siden: 13 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 183
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
En Helmholtz resonator er meget selektiv i sit dæmpningsområde, så du skal være helt sikker på hvilke frekvenser du ønsker fjernet. I praksis anvendes disse ofte i forbindelse med "sænkede" lofter. Det er også muligt at anvende et stort fælles volume som "bagkammer" til adskellige resonator åbninger - så hedder det bare et resonatorpanel. Dette er dog ofte mindre selektiv i sit dæmpningsområde (hvilket ikke nødvendigvis er en ulempe).
Håber det er forståeligt/brugbart 
|
| Til top |
|
| |
Dolkin Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 752
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Efter at have læst nogle indlæg i forskellige fora, ser det ud som om at Helmholz kræver voldsom størrelse, for at være effektive under ca. 100 Hz. Er I enige i det?
Er der andre muligheder - inden for rækkevidde af en ufaglært - for at dæmpe de grimme stående bølger i et lille rum. Jeg har set div. bass-traps rundt omkring, men de koster jo en formue.
Selvfølgelig vil et gulvtæppe hjælpe gevaldigt, men jeg tror ikke det vil være nok. Kan man evt. selv bygge bass-traps, til en overskuelig pris?
Tak for alle jeres svar!!!
 __________________ MvH. Dolkin.
|
| Til top |
|
| |
Dolkin Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 752
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 13:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
......Ærgerligt at Hunecke ikke har Snell i deres 'arkiv'!!!
 __________________ MvH. Dolkin.
|
| Til top |
|
| |
USXX Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 666
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 14:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hunecke er god men ser kun på 'room modes' og ikke på direkte refleksioner fra flader (fx gulv-refleksion). Nuvel, det er også de forskellige modes, der er mest interessante i denne sammenhæng.
__________________ /Ulrik
|
| Til top |
|
| |
Finderup Forum Bruger


Bruger siden: 05 Maj 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 114
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 14:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du ønsker at dæmpe uønskede fænomener i dit rum. I det her tilfælde stående bølger. Så vidt jeg kan forstå på dig, så tror du kun dette er tilfældet i de lavere oktaver. Det gør sig imidlertidig også i lige så høj grad gældende i de højere oktaver. De stående bølger opstår ved de bølgelængder, som går op i rummets dimensioner.... Den laveste er hvor afstanden mellem væggene er det dobbelte af bølgelængden (=halv bølgelængde).
Det er ikke ønskeligt med et rum, der dæmper de laveste oktaver for hårdt, da dette fjerne lydens klangfylde! Nuvel.... hver sin smag, men normalt foretrækker man en koncertsal med en lyddæmpning, der er jævn i hele det øvre register, men hvor man i de nederste oktaver har en stigning i efterklang på op til 30-50% ifh. til de øverste!!!
Efterklangen i de hjemlige omgivelser bør være noget kortere end ved koncertsale, men hævningen i de nederste oktaver bør vel stadig være tilstede???
Anyway.... det er langt lettere at undgå uønskede fænomener ved at anvende diffuserende overflader. Er dit rum kun er til intensiv lytning af musik, så er det vejen frem.....
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 19:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Finderup skrev:
...Den laveste er hvor afstanden mellem væggene er det dobbelte af bølgelængden (=halv bølgelængde). |
|
|
Nemlig!
/U.
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 28 Oktober 2003 kl. 19:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dolkin skrev:
......Ærgerligt at Hunecke ikke har Snell i deres 'arkiv'!!!
 |
|
|
To bad!
Køb evt. en anden speaker 
|
| Til top |
|
| |