Hej

Har lige fået et par Avance Signature 3 MK3, og jeg læste lige nogle mente at frontstoffet af gir bedre lyd? så har jeg lige gjort, og sys faktisk lydet er blevet ovveraskende mere åben.. Men er det noget jeg bilder mig ind?

PFT


__________________
Enorme ændringer er ved at ske

Sikkert, men det er jo oplevelsen der tæller... ikke

__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

Få en til at hjælpe dig med en blindtest...Kan du høre forskel på over halvdelen af gangene, er den vel god nok!

Det skal jo også være et godt stykke over halvdelen af gangen 

Ellers er der ikke statistisk grundlag for det.


Tvivler på der er en lydmæssig fordel ved frontstoffet. Tror mest det er til pynt/beskyttelse af enhederne.


__________________
Tak for et godt forum og god stemning

Deathie skrev: Det skal jo ogs� v�re et godt stykke over halvdelen af gangen  Ellers er der ikke statistisk grundlag for det. Tvivler p� der er en lydm�ssig fordel ved frontstoffet. Tror mest det er til pynt/beskyttelse af enhederne.

Jeg ville ellers sige, at hvis man med blindtest kan høre forskel omkring halvdelen af gangene er der meget at hente! Det ville være ganske fint! HVis det lyder bedre, skal de bare af jo ;) ikke så meget der


__________________
Enorme ændringer er ved at ske

Jeg bilder mig selv ind at jeg oplever diskanten mere åben. Måledata bliver i hvert tilfælde påvirket af frontstoffet.

 

Det er under alle omstændigheder en god grund til at tage frontstoffet af. På højttalere hvor fineren er ægte træ – som dine – bliver de misfarvet af solen og tidens tand.

krillen skrev: Hej Har lige fået et par Avance Signature 3 MK3, og jeg læste lige nogle mente at frontstoffet af gir bedre lyd? så har jeg lige gjort, og sys faktisk lydet er blevet ovveraskende mere åben.. Men er det noget jeg bilder mig ind? PFT

Jeg har umådeligt svært ved at forstå at man bare kan _overveje_ at det skulle være indbildning at dét at lægge et stykke stof mellem enhederne og dine ører forringer lydkvaliteten. Det er netop indbildning hvis man påstår at det IKKE forringer lyden at have frontstoffet på! Det er _kun_ fordi man rent visuelt opfatter stoffet som "en del af højttaleren", at man bilder sig ind at det er ok at have det på - hvis du tog nøjagtigt samme type stof og monterede i en 2x2 meter ramme en meter foran hver højttaler, så ville _ingen_ være i tvivl om at det da SELVFØLGELIG er ganske fælt for lyden.

Kort sagt: Frontstof er noget djævelen har opfundet, pil det AF! Hvis du har børn, så sæt elektrisk hegn op i stedet for.

Visse producenter, også producenter jeg forhandler, påstår at have udviklet et frontstof der ikke påvirker lyden. Ren BS efter min mening. I bedste/værste fald har de gået på kompromis med lyden uden frontstof, for at det skal fungere bedre med frontstof. Mange foretrækker også at spille med frontstof, fordi det dæmper evt. tendenser til for hidsig diskant - det er selvfølgelig også helt fint, man skal jo gøre dét man synes fungerer. Men det vil altid være et kompromis - og uanset hvad, så kan man umuligt argumentere for at det _ikke_ påvirker lyden, uanset hvad man så måtte synes er bedst. Jeg har aldrig oplevet at der ikke har været _markant_ forskel, heller ikke fra førnævnte producenter der mener at have genopfundet den hellige tallerken.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Iøvrigt: Jeg har oplevet folk der mener de kan høre forskel på om signalkablet er snoet sammen eller ej, men som er ligeglade med om frontstoffet er på eller ej - endda ligeglade med om stoffet er på på den ene og ikke den anden højttaler... Så synes jeg måske LIIIIGE man skulle vende tilbage til den virkelige verden engang...

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

krillen skrev: Hej Har lige fået et par Avance Signature 3 MK3, og jeg læste lige nogle mente at frontstoffet af gir bedre lyd? så har jeg lige gjort, og sys faktisk lydet er blevet ovveraskende mere åben.. Men er det noget jeg bilder mig ind? PFT

 

Jeg tror at det er placebo effekten der spiller ind dér mere end noget andet. Indrømmet, for nogle år siden prøvede jeg det samme med mine gamle HT..et sæt Coral skrumler, og jeg synes lyden ændrede sig, men jeg er nu ikke sikker på andet end at det var fordi jeg "synes at den gjorde det" om den rent faktisk gjorde det, det stiller jeg mig tvivlende overfor idag må jeg nok indrømme. Det skulle være underligt om sådan noget tyndt stof kan ændre lyden, det tror jeg i alle tilfælde ikke på idag realistisk.

 

Michael

 

Jeg har et sæt Infinity Renaissance 90. Frontstoffet sider her på en 10mm plade hvor der selvfølgelig er fræset/savet huller til hver enkelt af de 4 enheder. Hvis jeg afmonterer pladen med frontstoffet, hvilket Infinity bestemt fraråder, lyder de såmænd ok sådan lige umiddelbart, men ved nærlytning bliver det klart at stereoperspektiv og placering af instrumenter lider under det. Dette gælder selvfølgelig ikke når jeg har venner på besøg der skal behørigt imponeres, i de tilfælde lyder Infinityerne afgjort bedst uden frontpladen ;-))

For højttalere hvor frontstoffet blot er spændt ud over en tynd ramme vil virkningen af at fjerne det i det hele taget jo klart være mindre drastisk, men jeg mener ikke der er belæg for at påstå at frontstof pr. definition forringer lyden.

Den psykoakustiske effekt ved fjernelse af frontstoffet er for ganske mange mennesker og ikke mindst ganske mange højttalersystemers vedkommende, formodentlig større end den målbare, og selv den må jo i den sidste ende nøjes med at blive indkorporeret i en subjektiv vurdering, af den der har ørerne på ;-)

Mvh John K

__________________

Infinity Kappa 8.2i seriesII her. Ikke et øjebliks tvivl om at de lyder bedre uden frontstrof. Lækkert luftige og åbne, kan høre om gutaristen har tør hud, samt solistens "lungepiver" ved vejrtrækning. Hvorimod de med frontstof næsten lyder som om de står inde ved naboen og spiller
Overdrevet ja, men forskellen er meget tydelig.

mvh
Ebbe

 

Otto, TC skrev: Kort sagt: Frontstof er noget djævelen har opfundet, pil det AF! Hvis du har børn, så sæt elektrisk hegn op i stedet for.

Faktisk er det ofte ikke stoffet, men selve rammen der er mest ødelæggende for lyden. Stoffet dæmper muligvis toppen en anelse, men det er en nogenlunde jævn overføringsfunktion, hvorimod rammen forårsager diffraktion og sender reflektioner afsted som ankommer til øret med tidforsinkelser. Det giver både ujævn frekvensgang såvel som udtværing i tidsdomænet.

Enkelte højttalere er dog designet så stof og ramme bør forblive på. Mine tidligere Snell Q var et eksempel på det.

rattanhuset skrev: krillen skrev: Hej Har lige fået et par Avance Signature 3 MK3, og jeg læste lige nogle mente at frontstoffet af gir bedre lyd? så har jeg lige gjort, og sys faktisk lydet er blevet ovveraskende mere åben.. Men er det noget jeg bilder mig ind? PFT   Jeg tror at det er placebo effekten der spiller ind dér mere end noget andet. Indrømmet, for nogle år siden prøvede jeg det samme med mine gamle HT..et sæt Coral skrumler, og jeg synes lyden ændrede sig, men jeg er nu ikke sikker på andet end at det var fordi jeg "synes at den gjorde det" om den rent faktisk gjorde det, det stiller jeg mig tvivlende overfor idag må jeg nok indrømme. Det skulle være underligt om sådan noget tyndt stof kan ændre lyden, det tror jeg i alle tilfælde ikke på idag realistisk.   Michael

Jeg tror et sæt "coralskrumler" spiller så dårligt i forvejen, at det næppe gør megen forskel, om der er frontstof eller ej. Jo mere afslørende speaker, jo mere betyder det, om der er frontstof eller ej.

vh. Henrik

__________________
B&W 801, VPI Scout m. transfiguration phoenix PU,EAR riaa, Pass 150 int. amp. Ayre cd, VDH Clearwater dobbelt, yter signalkabeler, Samsung 50"plasma tv. AKG 271.

krillen skrev: Deathie skrev: Det skal jo også være et godt stykke over halvdelen af gangen  Ellers er der ikke statistisk grundlag for det. Tvivler på der er en lydmæssig fordel ved frontstoffet. Tror mest det er til pynt/beskyttelse af enhederne. Jeg ville ellers sige, at hvis man med blindtest kan høre forskel omkring halvdelen af gangene er der meget at hente! Det ville være ganske fint! HVis det lyder bedre, skal de bare af jo ;) ikke så meget der

Statistisk set skal man kunne høre forskel mere end halvdelen af gangene for at det er signifikant. Det er dog nemt at være tilbøjelig til at sige bare 51 ud af 100

Tror ikke at frontstoffet gør nogen stor forskel på lyden medmindre vi taler om virklig dårligt frontstof og rigtig gode enheder.

Vil generelt give Otto ret. Alt til en hvis grænse. Tror ikke på jeg kan høre forskel med mine billige højtalere.


__________________
Tak for et godt forum og god stemning

Jeg kunne ikke drømme at om, at spille med frontstof på mine GanuT'er, det er kun til hvis der kommer gæster med små (uopdragne) børn.

vh. Henrik

__________________
B&W 801, VPI Scout m. transfiguration phoenix PU,EAR riaa, Pass 150 int. amp. Ayre cd, VDH Clearwater dobbelt, yter signalkabeler, Samsung 50"plasma tv. AKG 271.

Jeg oplever også et flottere lydbillede og en generalt bedre lyd ved at fjerne stoffet. Jeg havde haft HTerne i ca. 1 år, før jeg prøvede at fjerne frontstoffet, da det er en lille smule bøvlet at fjerne, men meget flot når det sidder på, men det ligger på en hylde pt.

Frontstof: af med det - hvis man spørger mig

__________________
Mvh, Michael Jensen

"Jeg tror et sæt "coralskrumler" spiller så dårligt i forvejen, at det næppe gør megen forskel, om der er frontstof eller ej. Jo mere afslørende speaker, jo mere betyder det, om der er frontstof eller ej."

nu har coral fakta produceret endog rigtig gode enheder..enheder der i materialer koster en del mere pr. enhed end dine gammutters - så måske du bare mangler at høre dem?

mvh/slowon

MichaelJDK skrev: Jeg oplever også et flottere lydbillede og en generalt bedre lyd ved at fjerne stoffet. Jeg havde haft HTerne i ca. 1 år, før jeg prøvede at fjerne frontstoffet, da det er en lille smule bøvlet at fjerne, men meget flot når det sidder på, men det ligger på en hylde pt. Frontstof: af med det - hvis man spørger mig

og på med det når man får gæster med pilfingre - især dem med meget små pilfingre

__________________
Chuck Norris is the reason why Waldo is hiding.

Om ikke andet, så er de fleste højttalerer pænest uden, efter min mening. Mit frontstof har til de højttalere jeg har haft været gemt så langt væk så muligt, kun gemt grundet gensalg. Mine nye audionote højttalerer er der slet intet frontstof til. Om lyd gevinsten ikke er særlig stor, hva betyder det. Højtalerer og kvinder, bedst uden stof 

Otto, TC skrev: [QUOTE=krillen]Hej Har lige fået et par Avance Signature 3 MK3, og jeg læste lige nogle mente at frontstoffet af gir bedre lyd? så har jeg lige gjort, og sys faktisk lydet er blevet ovveraskende mere åben.. Men er det noget jeg bilder mig ind? PFT

Jeg har umådeligt svært ved at forstå at man bare kan _overveje_ at det skulle være indbildning at dét at lægge et stykke stof mellem enhederne og dine ører forringer lydkvaliteten. Det er netop indbildning hvis man påstår at det IKKE forringer lyden at have frontstoffet på! Det er _kun_ fordi man rent visuelt opfatter stoffet som "en del af højttaleren", at man bilder sig ind at det er ok at have det på - hvis du tog nøjagtigt samme type stof og monterede i en 2x2 meter ramme en meter foran hver højttaler, så ville _ingen_ være i tvivl om at det da SELVFØLGELIG er ganske fælt for lyden.

Kort sagt: Frontstof er noget djævelen har opfundet, pil det AF! Hvis du har børn, så sæt elektrisk hegn op i stedet for.

Visse producenter, også producenter jeg forhandler, påstår at have udviklet et frontstof der ikke påvirker lyden. Ren BS efter min mening. I bedste/værste fald har de gået på kompromis med lyden uden frontstof, for at det skal fungere bedre med frontstof. Mange foretrækker også at spille med frontstof, fordi det dæmper evt. tendenser til for hidsig diskant - det er selvfølgelig også helt fint, man skal jo gøre dét man synes fungerer. Men det vil altid være et kompromis - og uanset hvad, så kan man umuligt argumentere for at det _ikke_ påvirker lyden, uanset hvad man så måtte synes er bedst. Jeg har aldrig oplevet at der ikke har været _markant_ forskel, heller ikke fra førnævnte producenter der mener at have genopfundet den hellige tallerken.

- Eller den dybe ko?!         ;-)

PeC