Tilbage til HIFI4ALL.DK 1. juni 2025 | 07:30   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Forstærker kortsluttet? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 06 August 2015 kl. 00:00 | IP-adresse registreret  

Efter en flytning konstaterer jeg, at min Electrocompaniet AW100 må være kortsluttet?

Når jeg sætter effekten til afbrydes relæet i huset. Intet andet er sat til effekten, hverken phono eller højttalere. Jeg antager, at der må være tale om
en kortslutning?
Den har ikke været udsat for fugt eller andet, og ej heller skødesløs håndtering.

Hvordan finder jeg lettest frem til fejlårsagen?

Håber I kan hjælpe, alle input er kærkomne.
Tak skal I have.

Mvh. Anders
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 06 August 2015 kl. 06:28 | IP-adresse registreret  

Er det fejlstrømsrelæet der afbryder?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 06 August 2015 kl. 08:41 | IP-adresse registreret  

Pågældende sikringsgruppe slår fra, og det sker inden for sekunder efter opstart.
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 06 August 2015 kl. 08:57 | IP-adresse registreret  

Det virker besynderligt at forstærkerens interne 2.5AT sikring ikke er brændt i tilfælde af at din forstærker er kortsluttet. I tilfælde af den mindste
mistanke til strømkablet synes jeg du skulle prøve med et andet.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 06 August 2015 kl. 10:50 | IP-adresse registreret  

Jeg gennemgår alle sikringer igen. Og forsøger samtidig andet strømkabel.
Andet jeg kan kontrollere mens jeg er igang?

Tak Kaj
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 06 August 2015 kl. 11:11 | IP-adresse registreret  

Da den har fungeret på en anden installation, var det måske en ide at tilslutte den til en anden gruppe i huset eller en anden installation. Stod den på mit bord ville jeg slutte den til skillevariotrafoen og teste den der med lidt supplerende målegrej.

Hvorfor har man også placeret København så langt fra hovedstaden?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6372
Sendt: 06 August 2015 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

Det har du rei Kaj, det er noget juks. Selv Ålborg ligger lidt over 100Km derfra

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 06 August 2015 kl. 11:53 | IP-adresse registreret  

Boydk skrev:
Det har du ret i Kaj, det er noget juks. Selv Ålborg ligger lidt over 100Km derfra


Du forveksler hovedbyen med forstaden. Ikke? Men det skal du i ikke høre et eneste ondt ord for.
Vi mangler at opsætte skiltene StorAalborg, på grund af travlhed med Tall Ships Race og tætte forhandlinger om tilflytning af statslige institutioner.

God Sommer (nu den endelig er kommet)
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6372
Sendt: 06 August 2015 kl. 11:56 | IP-adresse registreret  



__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 06 August 2015 kl. 20:48 | IP-adresse registreret  

Tjekker sikringer i aften.
Hvad er udfaldet såfremt de er brændt? Og hvad hvis de ikke er?

Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 07 August 2015 kl. 07:34 | IP-adresse registreret  

Når relæet i husinstallationen slår fra, ved tilslutning af forstærkeren, er der en overbelastning/kortslutning et sted. Fra strømstikket du sætter i kontakten og hele vejen ud til udgangstransistorerne. Spørgsmålet er blot hvor? Det gælder når du i øvrigt INTET har tilkoblet forstærkeren. Er der ingen kortslutning i strømkablet, netstøjfilter eller andet du måtte have koblet imellem, ligger fejlen i forstærkeren. ( ! )

Er hovedsikringen bag på forstærkeren sprunget afbryder den strømmen fuldstændig. Derfor tror jeg ikke den er sprunget, på baggrund af din forklaring. ( ! ) Bruger du strømkabel med tre ben (jordforbindelse) kan der i sjældne tilfælde være forhold, som får relæsikringer til at reagere utilsigtet. Prøv da med et to benet stik for at udelukke den faktor. (Jeg er i gang med at gennemgå det "utænkelige".)

Check at sikringen på bagsiden af apparatet har den rigtige størrelse. Den skal være 2.2AT eller 2.5AT efter hvad der er angivet. Ikke højere.

Muligheden foreligger at sikringsgruppen du tilslutter din forstærker i forvejen er belastet så meget at forstærkerens forbrug "får bægeret til at flyde over" og relæet til at slå fra. Jeg vil derfor gentage mit forslag om at tilslutte forstærkeren til en anden installation med traditionelle sikringer i målerskabet. Dette for at sikre svar på om forstærkeren er OK eller defekt.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 07 August 2015 kl. 17:12 | IP-adresse registreret  

Ingen sikringer internt er brændt.
Ej heller fuse, som er en 6.3AT.

En af transistorerne er, som eneste, mørk på spændefladen (delen som påskrues kølefladerne).
Selve transistoren ser ellers fin ud - men trods alt eneste som skiller sig ud.

Kan jeg frakoble det ene trin/kanal og se om der fortsat er et problem?
Installationen kan køre to MF P270 uden problemer, så jeg antager ikke dette er problemet.

Andet jeg skal kigge efter?

Tak igen Kaj

NB! Transistoren er en ST BD912
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 07 August 2015 kl. 20:59 | IP-adresse registreret  

Licence skrev:
Ingen sikringer internt er brændt.
Ej heller fuse, som er en 6.3AT.

En af transistorerne er, som eneste, mørk på spændefladen (delen som påskrues kølefladerne).
Selve transistoren ser ellers fin ud - men trods alt eneste som skiller sig ud.

NB! Transistoren er en ST BD912

Hvad angår hovedsikringen er der i brugsanvisningen side 4 angivet at apparatet oprindelig er medleveret to ekstra sikringer. En 2.5 Ampere Slow- blow ( også benævnt som "træg sikring") til brug ved 230 Volt og en tilsvarende 5 Ampere til 120V (USA med flere). Derudover sidder der sikkert andre sikringer internt, som ikke er angivet i brugsanvisningen. Følg angivelserne ved de respektive sikringsholdere. Monter aldrig sikringer større end angivet.

Hvorvidt transistoren er defekt eller ej må man måle sig frem til. Dens udseende behøver ikke betyde at den er defekt selv om tanken forekommer nærliggende. Jeg er ikke sikker på jeg kan komme en diagnose nærmere uden at have den i hænderne.

Har du forsøgt tilslutning på en anden gruppe eller til en anden elinstallation for på den måde at udelukke fejlkilder andre end forstærkeren?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
erlingt
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 December 2008
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1532
Sendt: 08 August 2015 kl. 10:17 | IP-adresse registreret  

Kan det ikke være så simpelt, at det er forstærkeren, der ved opstart trækker så meget strøm, at sikringsrelæet på den
pågældende gruppe slukker.

Jeg har engang oplevet det samme, hvor jeg flyttede fra en bolig med gammeldags sikringer til en med sikringsrelæer. Her var
løsningen en softstart til forstærkeren.

Jeg synes også, du helt klar skal prøve den af på en anden installation.

__________________
"What this country needs is a good 5 watt amplifier!" (Paul Klipsch)
Til top Vis erlingt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af erlingt
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 08 August 2015 kl. 13:03 | IP-adresse registreret  

Vil forsøge anden installation.
Underlige er, at jeg har forsøgt at installere 2 stk Musical Fidelity P270 uden problemer.
Benytter samme kabler, ikke jordet.

Kan en afbrændt transistor egentlig være årsag til problemet?
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 08 August 2015 kl. 13:05 | IP-adresse registreret  

Og det skal lige nævnes, at Electrocompaniet AW100 ikke er sat til samtidig med MF P270'erne.
Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 
Nilau
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 December 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3706
Sendt: 08 August 2015 kl. 18:28 | IP-adresse registreret  

Licence skrev:
Vil forsøge anden installation.
Underlige er, at jeg har forsøgt at installere 2 stk Musical Fidelity P270 uden problemer.
Benytter samme kabler, ikke jordet.

Kan en afbrændt transistor egentlig være årsag til problemet?



Nå...???

Til top Vis Nilau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nilau
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3356
Sendt: 09 August 2015 kl. 09:00 | IP-adresse registreret  

Tilslutning af to P270 uden problemer sammenholdt med at hovedsikringen i AW100, som skal være 2.5AT ikke er sprunget men hiver sikringsrelæet i hovedtavlen vil jeg kalde et mysterium. Græseområdet til det umulige. Jeg begynder mere og mere at tro på at forstærkeren er kortsluttet, som du indleder med at skrive.

Begge forstærkermodeller beskrevet har indbygget Slow Start og dermed have samme betingelser. Og alligevel. Hvad nu hvis effektmodstanden i AW100'ens Slow Start kredsløb er blevet defekt? Afbrudt? En defekt lodning skadet af varme fra modstanden? Derved vil relæet koble strømmen til med fuld skrald sekunder efter apparatet tændes og derved hive de hurtigt reagerende relæerne i hovedtavlen. En situation som sjældent vil opdages i en traditionel installation uden relæer.

Supplerende tanker:

Licence - du skrev tidligere i tråden: Ingen sikringer internt er brændt. Ej heller fuse, som er en 6.3AT.

Taler du her om hovedsikringen (230V indgangen) i AW100? En sikring på 6.3AT det pågældende sted er for stor i henhold til brugsanvisningen og er forstærkeren gået i stykker samtidig med flytningen begynder der at danne sig en forklarlig sammenhæng.

Afslutningsvis er en for stor sikring ikke ÅRSAG til at forstærkeren er kortsluttet eller på anden måde blevet defekt. Sikringens opgave er at afbryde strømmen for at forhindre brand i et tilfælde som dette.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
gone4it
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Januar 2008
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 164
Sendt: 09 August 2015 kl. 09:43 | IP-adresse registreret  

Hej
Har du checket at hundelen i strømstikket i forstærkeren er intakt?
Til top Vis gone4it's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gone4it
 
Licence
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 24
Sendt: 10 August 2015 kl. 00:42 | IP-adresse registreret  

Tak for alle input, det er meget værdsat.
Fandt billeder af forstærkeren på nettet, og trods min manglende evner inden for elektronik (desværre), kan jeg konstatere, at der i forstærkeren ikke
er et soft-start kredsløb.
Jeg forventede at det var en del af 'hovedkredsløbet', men det skulle (oprindeligt?) være placeret tæt på on/off knappen.

Kan en af jer hjælpe med diagram eller guide mig til køb, evt bygselv soft-start kredsløb?
Er det standard, måske kan følgende fra LC Audio anvendes?
http://www.lcaudio.dk/index.php?page=315

Til top Vis Licence's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Licence
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes