Forfatter |
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 00:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har læst at man skulle kunne regne ud hvad max effekt på ens forstærker er irl.
Ved at tage max forbrug af strøm, dividere det med antal kanaler, og så halvdelen af det, er hvad din forstærker har af effekt.
Har det noget på sig???
For så skulle min Cambridge 851a yde 2 x 200watt.
851a har et Max forbrug på 800watt. __________________ My Place - Sound of Life
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum

Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 00:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Man kan få en ide udfra strømforbruget om den i det hele taget kan yde det den er skrevet til.
Hvis forbruget er 300 watt skal man nok ikke tro på at den yder 2 x 150 watt
Din er målt af Stereophile til ca 2 x 130 watt
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 00:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så man kan tage det som sådan en tommelfingerregel.
Så har man en ide om, den er strømstærk eller ej. __________________ My Place - Sound of Life
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger

Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3351
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 07:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Din udregning er teoretisk korrekt og med din forstærker et tallene tilnærmet ligeså. Kurverne viser at forstærkerens udgangseffekt ved 4 ohm er ca. 180W pr. kanal.
8 ohm load
4ohm load
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger

Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3351
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 07:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Læg i øvrigt mærke til kurvens jævnt faldende forløb, som indikerer at forvrængningen mest består at støj(lavt niveau). Var der forvrængning ville kurven flade ud som det antydes på 4 Ohms målingen fra 70-180 W. Den pludselige stigning på kurven er forstærkerens klippegrænse. Dens maksimale effekt - i dette tilfælde beskyttet af sikringskredsløbet - vises på kurverne. Læs detaljer om målingerne her
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 13:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Forstod ikke 100% dine fine tal
Cambridge 851a.
Udgangseffekt 8 ohm : 2 x 120 watt i 8 ohm (1 kHz, 1 THD)
Udgangseffekt 4 ohm : 2 x 200 watt i 4 ohm (1 kHz, 1 THD)
Virkeligheden? __________________ My Place - Sound of Life
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum

Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 14:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja meget tæt på.
Udfra målingerne skal du kigge på hvad den leverer af effekt ved 0.1 % forvrængning og det er ca
2 x 130 watt i 8 ohm 2 x 200 watt i 4 ohm
Ganske ok
|
Til top |
|
|
CubeLTD Udelukket fra forum

Bruger siden: 30 Juli 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 14:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Man kan ikke udregne det udfra strømforbrug, som ovenfor. Og såfremt man skal sjusse sig frem til det, skal man ikke bruge det strømforbrug
der er opgivet bagpå forstærkeren, idet det ikke er det reelle strømforbrug, men en opgivelse som produktet ikke må overstige.
I praksis ligger disse ofte opgivelser normalt et stykke over det reelle strømforbrug.
Men måler du det reelle strømforbrug, kan du sjusse dig lidt ind på det således. Laver et eksempel:
Målt strømforbrug 300 watt.
Tab i strømforsyning ca. 15% = 45 watt
=> Strømforbrug i selve forstærkerkredsløb 255 watt.
Typisk effektivitet i klasse-AB kredsløb 50% (ved maks belastning).
=> leveret effekt = 255watt/2 = 127,5 watt.
Dette skal så fordeles på 2 kanaler => ca. 64 watt pr kanal.
Og her skal du så bemærke, at det strømforbrug du skal måle, skal være ved maks belastning med en sinus-kurve på indgangen, idet man ellers
ikke kan lave beregningerne.
Når du har prøvet at skrue op for en sinus-tone, finder du hurtigt ud af, at det ikke er ret sjovt at lytte til, og at dine højtalere nok heller ikke
synes om det.
En bedre løsning er at måle den reelle effekt.
Køb 2stk 4ohms effektmodstande på 200-300 watt, og forbind dem til forstærkeren i stedet for dine højtalere. Sæt en ren sinustone på, og mål
på udgangen med et oscilloscope. Skru op indtil sinuskurven begynder at deformere. Så er du på maks-effekt.
Formlem for effekt er derefter: P(RMS) = U(RMS)^2/R
Dette kan omskrives til P(RMS) = U(peak)^2/2R
Måler du eks 40 volt peak i en 4 ohms belastning, vil effekten være 40^2/(2*4) = 200 watt.
Du skal måle U(peak) som spændingen mellem 0 og maks, ikke fra maks til maks.
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 14:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Onkyo - TX-RZ900
Effekt: 7 x 200Watt (6 Ohm, 1 kHz, 1% THD, 1 kanal drevet) (Men max 840watt strønforbrug - så vi nede på 7x17 watt 4 ohm)
Har det noget på sig?
__________________ My Place - Sound of Life
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 14:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
CubeLTD Udelukket fra forum

Bruger siden: 30 Juli 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ved ikke lige hvordan det er du regner. Men:
840 watt - 15% tab i strømforsyning = 714 watt.
50% effektivitet => 357 watt leveret effekt.
Fordelt på 7 kanaler giver det 51 watt pr kanal.
Men som jeg skrev, er det en ret ubrugelig måde at "regne" udgangseffekt. Det er ca. lige så pålideligt som VW's opgivelse af udledning fra deres
dieselbiler. Og hvor har du de 840 watt strømforbrug fra?? Målt eller opgivet?
Hvis du prøver at kigge på ogivelserne, så opgiver de 7x200watt, men ved 1 kanal i drift  Her kan man tale om bevidst manipulation af
data.
7x200 watt giver i øvrigt 1400 watt. Og skulle forstærkeren kunne levere 1400 watt og kun optage 840 watt fra nettet, har de lavet en ægte
evighedsmaskine. Mon ikke det havde givet en Nobelpris i fysik??
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
CubeLTD Udelukket fra forum

Bruger siden: 30 Juli 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og hvad var det jeg skrev om opgivelser af strømforbrug kontra målt strømforbrug??
|
Til top |
|
|
lille_smed Forum Bruger

Bruger siden: 08 Januar 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2602
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
CubeLTD skrev:
Jeg ved ikke lige hvordan det er du regner. Men:
840 watt - 15% tab i strømforsyning = 714 watt.
50% effektivitet => 357 watt leveret effekt.
Fordelt på 7 kanaler giver det 51 watt pr kanal.
Men som jeg skrev, er det en ret ubrugelig måde at "regne" udgangseffekt. Det er ca. lige så pålideligt som VW's opgivelse af udledning fra deres
dieselbiler. Og hvor har du de 840 watt strømforbrug fra?? Målt eller opgivet?
Hvis du prøver at kigge på ogivelserne, så opgiver de 7x200watt, men ved 1 kanal i drift Her kan man tale om bevidst manipulation af
data.
7x200 watt giver i øvrigt 1400 watt. Og skulle forstærkeren kunne levere 1400 watt og kun optage 840 watt fra nettet, har de lavet en ægte
evighedsmaskine. Mon ikke det havde givet en Nobelpris i fysik?? |
|
|
hej nu har jeg lige fuldt lidt med i denne tråd.. forstår ikke helt hvor i vil hen med, at man kan, sige hvor meget forstærkeren yder, ved at se på strømforbruget .. .. det siger da kun noget om, hvor meget strøm den max kan trække fra lys nettet .. effekten bliver da bestemt af den dc spænding du sætter ind fra strømforsyningen . i mine effekttrin er der 60,5 dc på lytterne det giver ca 180 watt i 8 ohm.. __________________ jeg kan ikke få nok membranareal
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
CubeLTD Udelukket fra forum

Bruger siden: 30 Juli 2015 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 15:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ lille_smed:
Jeg er fuldstændig enig. Det giver på ingen måde mening, hvilket jeg også prøvede at forklare i mit første indlæg. Jeg ved ret beset ikke lige hvor
Mr. MBG vil hen.
@ Mr. MBG:
Det "Mr. Anderson" skriver, er udelukkende udtryk for, at han ikke har forstand på det. Han regne-måde hænger på ingen måde sammen med
virkeligheden.
Du er velkommen til at forske videre i det, men jeg melder mig ud og bruger lørdagen på noget musik i stedet
|
Til top |
|
|
Mickey BG Udelukket fra forum


Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1206
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 17:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var det jeg ville frem til, om man kunne bruge den formel til noget, eller om det bare var en fis i en hornlygte. __________________ My Place - Sound of Life
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum

Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 17:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det handler ganske enkelt om hvordan forbruges bliver målt.
Se her
@Lille smed du skriver
effekten bliver da bestemt af den dc spænding du sætter ind fra strømforsyningen . i mine effekttrin er der 60,5 dc på lytterne det giver ca 180
watt i 8 ohm..
Det er sådan set rigtigt nok men hvis trafoen kun er på 200 watt og 2x42 Vac vil der aldrig komme 2x180 watt ud
Ohms lov gælder alle vegne
|
Til top |
|
|
lille_smed Forum Bruger

Bruger siden: 08 Januar 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2602
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvad vil den så give....???
pt.. har jeg 4 stk ens forstærker moduler og en 500 va ringkerne samt 24 x 6800 uf. til mit formål mangler jeg ikke power.. når jeg syntes jeg spiller højt, har strømforbruget været oppe 80 watt fra lys nettet ..
__________________ jeg kan ikke få nok membranareal
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum

Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 24 Oktober 2015 kl. 20:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
En 500 VA trafo kan der sjovt nok trækkes 500 watt på vedvarende
Du har stor lytkapacitet så det hjælper en del på musikimpulser
Belaster du dine 4 forstærker moduler så de afgiver 180 watt (720 watt) vil trafoen vil varm og meget sansynligt dykke i spænding.
Belaster du dine moduler med 4 ohm vil der sikker blive trukket dobbelt så meget effekt som din trafo kan levere.
Men ingen grund til bekymring hvis du max trækker 80 watt fra lysnettet.
Musik er heldigvis heller ikke vedvarende toner, det ville være frygteligt at høre på
|
Til top |
|
|