Ville bare lige høre om man med kl. A/B watt, heller ikke kan regne med mærkernes kl.A opgivelser eller om det er noget helt andet og mere troværdigt?

Hvilken forstærker har forresten den højeste kl.A opgivelse?

 

Michael

De fleste producenter kører A/B (både low-fi, mid-fi, hi-fi og high end), men de færreste i A, og det er oftest dem, der vil se sig selv som ekstrem hi-fi eller high end og som ønsker at ses som seriøse, så mon ikke der er mere hold de de opgivelser. Men kl.A kan opgives på mange måder: Kl.A i 8ohm, A eller A/B i 4 osv. Nogle, f.eks. Vincent, opgiver 100w kl.A/8ohm på en af deres monoblokke, men 300w kl.A/B/8ohm. Har sjælden set forstærkere køre kl.A i mindre en 4ohm.

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

Vil det sige at de ikke kan køre kl. A på en "4 ohms" højttaler?

MGPProjectS skrev: [...] Nogle, f.eks. Vincent, opgiver 100w kl.A/8ohm på en af deres monoblokke, men 300w kl.A/B/8ohm. Har sjælden set forstærkere køre kl.A i mindre en 4ohm.

 

Det må være nogle ordentlige kasser...og dyre? ? ?    

Hilsen

Nilau

Nilau skrev: MGPProjectS skrev: [...] Nogle, f.eks. Vincent, opgiver 100w kl.A/8ohm på en af deres monoblokke, men 300w kl.A/B/8ohm. Har sjælden set forstærkere køre kl.A i mindre en 4ohm.   Det må være nogle ordentlige kasser...og dyre? ? ?     Hilsen   Jeps det var nogle ordentlige børger, havde de store monotrin, de kørte klasse A og brugte konstant 500W uanset lydstyrke. Det var så grelt at jeg ikke kunne holde ud at have dem tændt de varmeste sommerdage, og da jeg solgte dem sparede jeg 550 kr per måned i strøm...   Nilau

Ascari skrev: Vil det sige at de ikke kan køre kl. A på en "4 ohms" højttaler?

Ja, det kan man i princippet godt sige...

Nilau skrev: MGPProjectS skrev: [...] Nogle, f.eks. Vincent, opgiver 100w kl.A/8ohm på en af deres monoblokke, men 300w kl.A/B/8ohm. Har sjælden set forstærkere køre kl.A i mindre en 4ohm.   Det må være nogle ordentlige kasser...og dyre? ? ?     Hilsen Nilau

30 kg stykket, ca. 25 kkr  for et sæt.

http://www.vincent-tac.de/en/produkt/end/sp_991.php

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

 

high rattan

en ægte klasse a slæde bruger 3-4 gange den opgivne udgangseffekt i tomgangsstrøm..

har du kassen,er det fint i vinterhalvåret - og det modsatte i sommerhalvåret (med forbehold for

den danske sommer

mvh 845

Hvad er det lige der er så godt ved Klasse A ?? Frem for fx en klasse D der fylder mindre i landskabet, bruger mindre strøm, ikke bliver nær så varm og leverer den samme mængde strøm.

Nosferatu

rattanhuset skrev: Hvilken forstærker har forresten den højeste kl.A opgivelse? Michael

Daws,


Kan de her bruges?

Jeg er ikke så stiv i det italienske, men fandt dog ud af at der er tale om 250 W klasse A mono blokke fra AM Audio.

Lidt data på disse grimmerter var der også: 250/490/690 W i 8/4/2 Ohm (de 250 W i fuld klasse A, vel at mærke), strømformåen max +/-150 A kontinuerligt, kapaciteten i hver amp er små 2.000.000 mF, målene BxHxD 47x28x74 cm, vægten blot 102 kg/stk.

Prisen i det danske må fortabe sig i det uvisse.

Nuvel, de er imidlertid propfyldte med FET'er, og det er der jo nogle, der ikke ka' li'

Alligeveller er her så lidt til øjnenene









__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ghammel & Suhr skrev: rattanhuset skrev: Hvilken forstærker har forresten den højeste kl.A opgivelse? Michael Daws, Kan de her bruges? Jeg er ikke så stiv i det italienske, men fandt dog ud af at der er tale om 250 W klasse A mono blokke fra AM Audio. Lidt data på disse grimmerter var der også: 250/490/690 W i 8/4/2 Ohm (i fuld klasse A, vel at mærke), strømformåen max +/-150 A kontinuerligt, kapaciteten i hver amp er små 2.000.000 mF, målene BxHxD 47x28x74 cm, vægten blot 102 kg/stk. Prisen i det danske må fortabe sig i det uvisse. Nuvel, de er imidlertid propfyldte med FET'er, og det er der jo nogle, der ikke ka' li' Alligeveller er her så lidt til øjnenene

 

Hej...

Læg lige mærke til de køleprofiler! Det er skuffende, at firmaet ikke har kunnet finde frem til noget der ser lidt mere 'færdigt' ud - især set ovenfra...

Hilsen

Nilau

 

Ja, designmæssigt imponerer de ikke. Fandt lige følgende på deres http://www.amaudio.it/Descrizioni/descrb250reference.htm

AM Audio skrev: CARATTERISTICHE TECNICHE Potenza di uscita indistorta 8 Ohm 250W in classe A - 4 Ohm 490W - 2 Ohm 960W Corrente erogabile +/-140 Ampère Distorsione Armonica Totale <0,4% (1KHz/250W) Fattore di controreazione totale Assente Risposta in frequenza 2Hz-110KHz Rapporto S/R pesato A 118dB Slew-rate 60V/uS Sensibilità 1,6V / 3,2V Impedenza ingresso XLR 166k+540pF RCA 83k+270pF Dimensioni (l x h x p) 470 x 280 x 740 Peso 102 Kg cad. Peso con imballo 124 Kg cad. Garanzia 10 Anni

Kører tilsyneladende kun Kl.A i 8 ohm - og så kan man jo være alle steder

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

Ghammel & Suhr skrev: rattanhuset skrev: Hvilken forstærker har forresten den højeste kl.A opgivelse? Michael Daws, Kan de her bruges? Jeg er ikke så stiv i det italienske, men fandt dog ud af at der er tale om 250 W klasse A mono blokke fra AM Audio. Lidt data på disse grimmerter var der også: 250/490/690 W i 8/4/2 Ohm (i fuld klasse A, vel at mærke), strømformåen max +/-150 A kontinuerligt, kapaciteten i hver amp er små 2.000.000 mF, målene BxHxD 47x28x74 cm, vægten blot 102 kg/stk. Prisen i det danske må fortabe sig i det uvisse. Nuvel, de er imidlertid propfyldte med FET'er, og det er der jo nogle, der ikke ka' li' Alligeveller er her så lidt til øjnenene

Det kunne være sjovt at høre dem , for bund tro jeg ikke de kan styrer

Der skal lige lidt styr på facts!

En forstærker der kører klasse-A i 8 ohm, eks 100 watt vil også køre klasse-A i 4 ohm. Men ikke ved fuld effekt.
Klasse-A defineres som når begge udgangs-halvdele trækker strøm i begge halvperioder. Sagt på en anden måde: Tomgangsstrømmen er større end udgangsstrømmen.

100 watt i 8 ohm kræver et spændingssving på 40 volt peak. Det giver en maks strøm på 5Ampere. Tomgangsstrømmen skal altså være 5 Ampere.

Sætter man en 4 ohms højtaler på, vil den stadig køre delvist klasse-A. 5 Ampere i en 4 ohms belastning giver 20 volt. Og det giver en effekt på 25 watt.

Heraf kan man udlede, at en 100 watt klasse-A i 8 ohm (justeret til lige netop klasse-A i 8 ohm), vil køre klasse-A op til 25 watt i 4 ohm.

En forstærker der kører klasse-A fuld effekt i 4 ohm, vil til gengæld også gøre det i 8 ohm.

Ser man på en typisk klasse-AB forstærker, vil den også køre klasse-A ved meget lave effekter. En tomgangsstrøm på 100mA giver op til 40mW i klassse-A i 8 ohm.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

jensen skrev: Ghammel & Suhr skrev: rattanhuset skrev: Hvilken forstærker har forresten den højeste kl.A opgivelse? Michael Daws, Kan de her bruges? Jeg er ikke så stiv i det italienske, men fandt dog ud af at der er tale om 250 W klasse A mono blokke fra AM Audio. Lidt data på disse grimmerter var der også: 250/490/690 W i 8/4/2 Ohm (i fuld klasse A, vel at mærke), strømformåen max +/-150 A kontinuerligt, kapaciteten i hver amp er små 2.000.000 mF, målene BxHxD 47x28x74 cm, vægten blot 102 kg/stk. Prisen i det danske må fortabe sig i det uvisse. Nuvel, de er imidlertid propfyldte med FET'er, og det er der jo nogle, der ikke ka' li' Alligeveller er her så lidt til øjnenene Det kunne være sjovt at høre dem , for bund tro jeg ikke de kan styrer

 

Prisen er € 13.800

Iøvrigt nogle meget spændende produkter fra AmAudio.

Hurtig skrev: Der skal lige lidt styr på facts! En forstærker der kører klasse-A i 8 ohm, eks 100 watt vil også køre klasse-A i 4 ohm. Men ikke ved fuld effekt. Klasse-A defineres som når begge udgangs-halvdele trækker strøm i begge halvperioder. Sagt på en anden måde: Tomgangsstrømmen er større end udgangsstrømmen. 100 watt i 8 ohm kræver et spændingssving på 40 volt peak. Det giver en maks strøm på 5Ampere. Tomgangsstrømmen skal altså være 5 Ampere. Sætter man en 4 ohms højtaler på, vil den stadig køre delvist klasse-A. 5 Ampere i en 4 ohms belastning giver 20 volt. Og det giver en effekt på 25 watt. Heraf kan man udlede, at en 100 watt klasse-A i 8 ohm (justeret til lige netop klasse-A i 8 ohm), vil køre klasse-A op til 25 watt i 4 ohm. En forstærker der kører klasse-A fuld effekt i 4 ohm, vil til gengæld også gøre det i 8 ohm. Ser man på en typisk klasse-AB forstærker, vil den også køre klasse-A ved meget lave effekter. En tomgangsstrøm på 100mA giver op til 40mW i klassse-A i 8 ohm.

Klart nok kan man jo med rette sige, at alle kl.A/B amps kører kl.A til et vist niveau - det ligger jo i udtrykket - netop for at undgå en grim crossover-forvrængning som Kl.B vil give, indtil diodestrækningen i emitteren åbner.

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

MGPProjectS skrev: Klart nok kan man jo med rette sige, at alle kl.A/B amps kører kl.A til et vist niveau - det ligger jo i udtrykket - netop for at undgå en grim crossover-forvrængning som Kl.B vil give, indtil diodestrækningen i emitteren åbner.

En ganske almen misforståelse...

I en klasse-B forstærker er diodestrækningen nemlig forspændt. Mange tror, at de første 0.6volt pr halvperiode giver crossover på en klasse-B amp. Men nej. Definitionen på klasse-B er nemlig, at hver udgang trækker strøm nøjagtig 180 grader af signalet. Altså ingen crossover.

Hvis dioderne slet ikke er forspændt, og der således opstår crossover, trækker udgangene strøm i under 180 grader af signalet. Og det er pr definition klasse-C.

Faktisk er det absolut mest lineære (bortset fra klasse-A) hvis man kan ramme ægte klasse-B, altså der hvor transistorernes dioder lige nøjagtigt er forspændt og lige nøjagtig ikke er begyndt at trække strøm. Så sker overgangen fra den ene udgangshalvdel til den anden nemlig mens der er 0 strøm.
I praksis lader det sig dog ikke gøre, hvorfor man typisk sætter tomgangsstrømmen til 30-200mA. Så er man nemlig ude af det potentielt meget ulineære område.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: MGPProjectS skrev: Klart nok kan man jo med rette sige, at alle kl.A/B amps kører kl.A til et vist niveau - det ligger jo i udtrykket - netop for at undgå en grim crossover-forvrængning som Kl.B vil give, indtil diodestrækningen i emitteren åbner. En ganske almen misforståelse... I en klasse-B forstærker er diodestrækningen nemlig forspændt. Mange tror, at de første 0.6volt pr halvperiode giver crossover på en klasse-B amp. Men nej. Definitionen på klasse-B er nemlig, at hver udgang trækker strøm nøjagtig 180 grader af signalet. Altså ingen crossover. Hvis dioderne slet ikke er forspændt, og der således opstår crossover, trækker udgangene strøm i under 180 grader af signalet. Og det er pr definition klasse-C. Faktisk er det absolut mest lineære (bortset fra klasse-A) hvis man kan ramme ægte klasse-B, altså der hvor transistorernes dioder lige nøjagtigt er forspændt og lige nøjagtig ikke er begyndt at trække strøm. Så sker overgangen fra den ene udgangshalvdel til den anden nemlig mens der er 0 strøm. I praksis lader det sig dog ikke gøre, hvorfor man typisk sætter tomgangsstrømmen til 30-200mA. Så er man nemlig ude af det potentielt meget ulineære område.

Jamen så er jeg jo blevet misinformeret på såvel svagstrømskursus som teknikum   

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

Her er 220W i 8 ohm klasse A OTL rørbørge:

Mvh,

Karsten

__________________
www.studiosound.dk

Som en lille fodnote kan man vel også alt andet lige ikke sige at KL.A er en sikker garant for kvalitet !?

MGPProjectS skrev: Jamen så er jeg jo blevet misinformeret på såvel svagstrømskursus som teknikum

Det lyder meget muligt... det er jeg nemlig også selv.
Det er en udbredt misforståelse. Men kig på definitionen af klasse-B. Det er at hver udgangshalvdel trækker strøm i præcis 180 grader af signalet. Og det gør det altså ikke hvis ikke dioderne er forspændt.

At man så alligevel ALTID benytter dette eksempel som værende klasse-B, gør det jo ikke ere rigtigt. Men uden forspænding af dioderne, vil udgangen ikke trække strøm ved små signaler. Alts trækkes der strøm under 180 grader af signalet. Ergo er det klasse-C.
Det sjove er bare, at i mange lærerbøger står der præcis som jeg siger, med 180 graders strømtræk osv (hvilket er den korrekte definition). Og som eksempel viser de så nedenunder et kredsløb der IKKE er i overensstemmelse. Eks et kredsløb hvor udgangene ikke er forspændt, som de så kalder klasse-B

Men lad os nu ikke bruge flere kræfter på denne diskussion... Det er en efterhånden accepteret og meget udbredt misforståelse, og der er alligevel aldrig nogen der laver hverken klasse-C eller ægte klasse-B til audio, så vi kan vel egentlig være græsk katolske.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA