Jeg er temmelig uvidende når det kommer til de finere elektroniske spørgsmål. Så jeg må have hjælp.

PreAmp: Croft Vitale
PowerAmp: Quad 405

Det er langt fra sikkert at det bliver ved med at se sådan ud, men lige nu har jeg et problem: Det spiller for højt.

PreAmp'en er udstyret med en NLE attenuator der arbejder i trin.
Skruer jeg op på trin 4-5 stykker spiller jeg rigeligt højt til de fleste situationer. Stille nattelytning er lidt besværligt: trin 1 er for lavt - trin 2 er for højt.

På min gamle NAD-preamp var der er mute-20db-knap (eller noget i den retning. Den havde jeg næsten altid trykket ind.

Jeg synes at jeg et sted har læst at indgangs-impedansen på QUAD'en er noget anderledes end på majoriteten af effektforstærkere. Kan nogen bekræfte?

Og hvad kan jeg i givet fald gøre ved det?
Jeg vil ikke være bleg for at lodde en komponent i QUAD'en hvis det er det der skal til - jeg skal bare lige være sikker på hvad jeg skal lodde hvor

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hvilke nogle højttalere har du? Hvilken driftseffekt har de?

Det skal man næsten vide før man kan hjælpe dig.

 

MVH

Mikke

Det er en ProAc klon. Hjemmebygget. Jeg kan ikke lige data på dem.

Men det har altid været et problem. Også med anden preamp og andre højttalere.

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Data på Quad'en er 500mV for fuld udstyring og Z in er omkring 20 K ohm. Så inden du laver de store loddeøvelser kunne du starte med at montere en 20 k ohms modstand mellem signal og stel ved indgangen på Quad'en i dit signalkabel. Dette skulle gerne afklare dit behov for dæmpning .

Hvad med lyden spiller den bedre end din hæderkronede Lux Ref 5L15 ?

 

 

__________________
Venlig hilsen Pink

PINK skrev: Data på Quad'en er 500mV for fuld udstyring og Z in er omkring 20 K ohm. Så inden du laver de store loddeøvelser kunne du starte med at montere en 20 k ohms modstand mellem signal og stel ved indgangen på Quad'en i dit signalkabel. Dette skulle gerne afklare dit behov for dæmpning .

Du taler allerede et sprog jeg dårligt forstår, så jeg skal lige være helt med på hvor den modstand skal sidde. Du taler om at kortslutte indgangen (i begge kanaler selvfølgelig) med en modstand på 20Kohm på Quad'en?

PINK skrev: Hvad med lyden spiller den bedre end din hæderkronede Lux Ref 5L15 ?

Nu er det et stykke tid siden jeg har hørt på 5L15'eren. Den er hos doktoren.
Og Croft'en er kommet til siden da.

Oplevelsen af at skifte fra 5L15'eren til NAD/QUAD kombinationen var først og fremmest mere power, men ikke så meget bund. Nærmest sådan lidt tam når der er kul på trommerne.
Også lidt fladere lydbillede (men jeg er lidt hæmmet af en stue der er helt umulig mht højttalerplacering - i et korrekt setup vil forskellen formodentlig være tydeligere)

Så kom Vitalen til og højttalerne faldt nærmest ind gennem bagvæggen. Den lyder godt!
Det bliver sjovt at få 5L15'eren tilbage og høre forskellen.

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Vilmann skrev : Du taler allerede et sprog jeg dårligt forstår, så jeg skal lige være helt med på hvor den modstand skal sidde. Du taler om at kortslutte indgangen (i begge kanaler selvfølgelig) med en modstand på 20Kohm på Quad'en?

You are right... . For på denne måde halvere du signalet til Quad'en, og du kan lave en 'prøve dæmpning' uden de store øvelser.

 

__________________
Venlig hilsen Pink

Hej Vilmann. Jeg har ikke prøvet dem, men nemt er det.

http://www.rothwellelectronics.co.uk/Rothwell/rothwell_attenuator.asp

Og test af do. på: http://www.tnt-audio.com/accessories/rothwell_e.html

__________________
Mvh. Essoxfly.
Det er oplevelsen der tæller.

Hvis man køber en NLE-attenuator til flere tusinde kroner lodder man altså ikke en simpel modstand i sin forstærker. Attenuatoren skulle have været købt med en større ohm´sk værdi!!!

F.Christians skrev: Hvis man køber en NLE-attenuator til flere tusinde kroner lodder man altså ikke en simpel modstand i sin forstærker. Attenuatoren skulle have været købt med en større ohm´sk værdi!!!

Det er jo lige det. Men man kan jo altid prøve om det afhjælper problemet. Så kan de gode komponenter indkøbes senere.

Jeg har bestilt de der attenuatorer Essoxfly nævnte. Hvis det er skod kan de sikkert sælges på eBay

Den rigtigste løsning er at finde en bedre poweramp...... det kommer nok en dag.

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hej Vilmann,

Det er glædeligt, at du ikke fuldte mit gode råd fra forleden nat. Jeg var nemlig lige hurtig nok.  Ud over 'kortslutnings' modstanden på de  20 kohm skulle du selvfølgelig også montere en modstand på omkring 5 Kohm i serie med signalet. Uden serie modstand, ingen signal dæmpning. I'm so sorry, Vilmann

Nu er jeg vågen, og jeg har hermed korrigeret mig selv... .

 

 

 

 

__________________
Venlig hilsen Pink

PINK skrev: Nu er jeg vågen, og jeg har hermed korrigeret mig selv... .

Når det kommet til andet end at lodde et kabel på en terminal skal jeg heldigvis tage mig sammen ret længe. Jeg er ikke helt tryg ved elektronikken.....

Men nu er jeg nysgerrig: hvad sker der hvis jeg ikke sætter den 5 Kohms modstand ind?

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hvis du ikke monterer en serie modstand ( f.eks. 5 Kohm) vil der ikke opstå nogen spændingsdeling (signal dæmpning), du ville blot sænke indgangsimpedansen på effektforstærkeren, og din forforstærker ville blot levere en højere strøm alt andet lige.

Der ville under ingen omstændigheder 'gå noget galt' med dit udstyr... . Så du kunne nu trygt ha tændt lodde jernet. Okay du har besluttet dig til at indkøbe disse Rothwell dimser. Helt fint, det skal nok virke, der sidder sikkert 2 stk. modstande i hver attenuator, eller noget i den retning... .

__________________
Venlig hilsen Pink

Hej Vilmann,

Jeg er MEGET interesseret i at høre dine erfaringer med disse Rothwell dimser, da jeg har det samme problem med min Pass Aleph L Preamp.

Med venlig hilsen

Mikael

 

Jeg vil tro de kommer i løbet af ugen.
Mind mig lige om at jeg skal fortælle om dem.....

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hvilken kilde bruger du som indgang på din Preamp ?

Problemet er vel en kombination af en kilde der giver et højt udgangssignal samt at preampen formedentlig forstærker en del. ved du hvor meget ?

 

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Vitalen findes i 2 varianter, en low gain og en high gain (så vidt jeg husker).
Vilmann's Vitale er en high gain, hvilket kan skyldes problemerne. Problemerne er, efter min erfaring, ved transistoreffektfor. ikke røreffektfor. Måske der skal mere saft til at udstyre et røreffekt?

Mvh.

Mugge skrev: Vitalen findes i 2 varianter, en low gain og en high gain (så vidt jeg husker). Vilmann's Vitale er en high gain, hvilket kan skyldes problemerne. Problemerne er, efter min erfaring, ved transistoreffektfor. ikke røreffektfor. Måske der skal mere saft til at udstyre et røreffekt? Mvh.

Jeg ved ikke om man genereelt kan sige at der kræves højere spænding for at udstyre en rørforstærker.

Men maksimum effekten er gerne lavere på rørslæde det giver i sig selv lidt dæmpning selvom indgangsfølsomheden er den samme.

Hvis preampen er af typen med high gain er det her problemet ligger. Kan man let ændre på Gainen? eller kræver det en ny Pre-amp? 

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

LGrau skrev: Mugge skrev: Vitalen findes i 2 varianter, en low gain og en high gain (så vidt jeg husker). Vilmann's Vitale er en high gain, hvilket kan skyldes problemerne. Problemerne er, efter min erfaring, ved transistoreffektfor. ikke røreffektfor. Måske der skal mere saft til at udstyre et røreffekt? Mvh. Jeg ved ikke om man genereelt kan sige at der kræves højere spænding for at udstyre en rørforstærker. Men maksimum effekten er gerne lavere på rørslæde det giver i sig selv lidt dæmpning selvom indgangsfølsomheden er den samme. Hvis preampen er af typen med high gain er det her problemet ligger. Kan man let ændre på Gainen? eller kræver det en ny Pre-amp?

Tja, jeg kontaktede i sin tid Croft for at høre om det kunne lade sig gøre. Det kunne det da, men de skulle have maskinen over. Og så skulle man naturligvis betale et beløb for det... Men de ville ikke rigtig rykke ud med hvad man kunne gøre.

Mvh.

Så er det desværre ikke så nemt.

Jeg synes at Rothwell løsningen lyder som den bedste løsning, når det ikke umiddelbart kan lade sig gøre at ændre forstærkningen.

Husk at prøve dæmpningen både mellem for->Effekt og Kilde->forforstærker. Det kan måske være lidt forskel.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

LGrau skrev: Hvilken kilde bruger du som indgang på din Preamp ?

CD og Vinyl primært. Sjældnere radio og TV.

Der er klart mest knald på CD-indgangen i forhold til Pick Up'en

LGrau skrev: Problemet er vel en kombination af en kilde der giver et højt udgangssignal samt at preampen formedentlig forstærker en del. ved du hvor meget ?

Indtil det modsatte er bevist vil jeg holde fast i at problemet ligger i QAUD'en.

Jeg havde samme problem med min gamle preamp (NAD 1155), men der var det til at leve med af to årsager:

- Den har - i modsætning til Vitale - trinløs volumekontrol. Det er muligt at dreje knappen lidt.
- Den har en "Low Level" knap der dæmper signalet en del - den havde jeg næsten altid trykket ind så jeg faktisk skulle op omkring kl 12-13 stykker for at spille bare nogenlunde højt.

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!