Tilbage til HIFI4ALL.DK 13. juni 2026 | 07:23   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Udforming på kontravægt (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
CLIX
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 Juli 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 838
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 19:37 | IP-adresse registreret  

Vi er nogle stykker der er kommet til at tale om udformningen på tonearmens kontravægt, og hvilken udformning der er bedst. Her er nogle af de teorier der er fremsat.

1) En smal med en stor diameter.
+ Da vægten er koncentreret på et smalt område, er det nemmere at finjustere vægten.
- Når vægten er på et smalt område, vil armen være mere følsom overfor ujævnheder i pladen.

2) En bred med en lille diameter.
+ Da vægten er på et større område vil den være nemmere at finjustere, da der er mindre vægt der bliver flyttet ad gangen (håber det giver mening).
+ Mindre følsom over for ujævnheder i pladen.

3) En "skrue" i enden på armen.
+ Kan finjusteres
- Pga. den lille diameter, skal den være lang.

4) Et mix af ovenstående, en stor kontravægt til at grovjustere med, og en skrue til at finjustere med.
+ Kan laves meget præcis.
- Muligvis et bøvl at justere.

Er der nogen der kan komme med nogle +´er og -´er, eller er det religion.



__________________
Kunstig intelligens kan intet stille op mod naturlig dumhed. Mit link
Til top Vis CLIX's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CLIX
 
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 20:00 | IP-adresse registreret  

Lavt tyngdepunkt i niveau med nålen skulle forbedre sporingsegenskaberne:

Tecnoweight

Groovetracer

Expressimo

Billige er de ikke...
Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 20:16 | IP-adresse registreret  

Selvfølgelig er det ikke religion. Man kan jo regne på skidtet!

Kontravægtens bidrag til at udbalancere arm+pickup er proportional med afstanden til armlejet. Men kontravægtens bidrag til tonearmens effektive bevægelige masse er proportional med afstanden^2. Derfor bør kontravægten være lavet af et meget tungt metal (fx. wolfram) og være smal med stor diameter, da den derved kan anbringes tæt på armlejet og bidrage mindst muligt til den bevægelige masse.

Den effektive bevægelige masse bestemmer arm/pickupsystemets resonansfrekvens, som skal ligge mellem 10-15 Hz, og ihvertfald over 8Hz. Hvis den ligger lavere, kan man ikke spille bulede plader uden wov. Resonansfrekvens = 1/(2 x pi x (Meff x compliancePU)^0.5)

Krenzlers teori om lavt tyngdepunkt lyder rigtig: Et lavt tyngdepunkt for det samlede system vil holde armen mere i ro. Men her kommer jeg til kort for formler

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3096
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 20:52 | IP-adresse registreret  

Hvad med afkobling af kontravægten - f.eks. har Roxan en vægt der hænger løst ned og kan svinge fra side til side. Efter sigende skulle det gøre armen mindre følsom over for buler i pladen?

Nogen der har erfaring med en sådan arm?



__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 21:36 | IP-adresse registreret  

"hænger løst ned og kan svinge"

Interessant. Så introducerer bevægelser fra buler i pladen bevægelser i kontravægten, som så igen transmitteres tilbage til pickuppen. Det lyder mildt sagt ikke ret smart. 

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3096
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 22:17 | IP-adresse registreret  

jazzman skrev:

"hænger løst ned og kan svinge"

Interessant. Så introducerer bevægelser fra buler i pladen bevægelser i kontravægten, som så igen transmitteres tilbage til pickuppen. Det lyder mildt sagt ikke ret smart. 

Ikke nødvendigvis. En tung kontravægt vil nødvendigvis have en meget lav resonansfrekvens.  Med andre ord kan den aldrig sættes i svingninger af højere frekvenser, men vil være effektivt afkoblet - såvel fra buler som arm/pick up resonansen.

Er der nogen som ved, hvor man kan købe Mitchel Techno weight?



__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
CLIX
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 Juli 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 838
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 22:22 | IP-adresse registreret  

Krenzler: Tak for linkene, der kan man jo se hvor stor forskel der er på noget så "simpel" som en klump metal.

Jazzman: Religion skulle nok være sat i "". Men DAMN nogle formler du har der, hvor finder man sådan nogle, synes jeg har været biblioteket og nettet igennem.

Janils: Har nok samme holdning som Jazzman, for mig lyder det som om det hele vil gå i selvsving.



__________________
Kunstig intelligens kan intet stille op mod naturlig dumhed. Mit link
Til top Vis CLIX's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CLIX
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

Hej Janils. Jeg kan se pointen, men jeg tror bare ikke, at man kan afkoble vægten effektivt selv med et ophæng med stort tab. Der vil altid restere mekanisk hysterese, hvor energien sendes tilbage, selvom noget af den bliver til varme i ophænget.

Nå, men jeg ville gå efter den Expressimo model jvf. ovenstående ;-)

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
nhj4
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 11 December 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3481
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 22:57 | IP-adresse registreret  

janils skrev:
jazzman skrev:

"hænger løst ned og kan svinge"

Interessant. Så introducerer bevægelser fra buler i pladen bevægelser i kontravægten, som så igen transmitteres tilbage til pickuppen. Det lyder mildt sagt ikke ret smart. 

Ikke nødvendigvis. En tung kontravægt vil nødvendigvis have en meget lav resonansfrekvens.  Med andre ord kan den aldrig sættes i svingninger af højere frekvenser, men vil være effektivt afkoblet - såvel fra buler som arm/pick up resonansen.

Er der nogen som ved, hvor man kan købe Mitchel Techno weight? I Audio Consolt mener jeg at han har et par stykker han har fået hjem på prøve med øje for salg om de er solt ved jeg ikke, men jeg har hørt fra en at det virker, lidt mere ro, klarhed og lidt mere dynamik, så vidt jeg kunne forstå var han tilfres, det var vad jeg kunne bidrage med

Til top Vis nhj4's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nhj4
 
krenzler
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 5449
Sendt: 12 Juni 2006 kl. 23:11 | IP-adresse registreret  

janils skrev:
Er der nogen som ved, hvor man kan købe Mitchel Techno weight?



Her:

High End Sound

Scroll lidt ned...

Jazzman: Jeg kan godt følge din tanke med kontravægten tæt på omdrejningspunktet for mindst mulig friktion/bevægelig masse. Men som du siger må det også komme an på arm/PU systemresonans. Der må være tilfælde i en given situation hvor det er at foretrække at rykke kontravægten væk fra omdrejningspunktet for at øge den effektive masse og dermed forbedre samspillet PU og arm imellem (måske ikke i en ideel verden men...). Ekstra ballast skiver til montering mellem PU og tonearmshoved er vel det samme princip.

En ting er teori, en anden er lyden vi hører. Man kan jo selv eksperimentere og lytte efter om man kan høre forskel. Arme med fjeder-anordning som f.eks. Rega RB300 indbyder jo til forsøget. Det kræver selvfølgelig at man har et "værktøj" til at måle nåletrykket med.
Til top Vis krenzler's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af krenzler
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3096
Sendt: 13 Juni 2006 kl. 23:05 | IP-adresse registreret  

Her er der lidt om Roksan Artemiz ... armen med den hængende kontravægt:

http://www.roksan.co.uk/art_tonearm.html

I bunden kan man hente en PDF-fil med fine tegninger, der viser hvorledes vægten hviler på en slags spike i en skål der så også er afkolbet. Prisen i England ligger på 1.000 £

 



__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
Dr. Lyd
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Abitz Audio. Lukket efter eget ønske.

Bruger siden: 15 Januar 2006
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 905
Sendt: 13 Juni 2006 kl. 23:26 | IP-adresse registreret  

janils skrev:
jazzman skrev:

"hænger løst ned og kan svinge"

Interessant. Så introducerer bevægelser fra buler i pladen bevægelser i kontravægten, som så igen transmitteres tilbage til pickuppen. Det lyder mildt sagt ikke ret smart. 

Ikke nødvendigvis. En tung kontravægt vil nødvendigvis have en meget lav resonansfrekvens.  Med andre ord kan den aldrig sættes i svingninger af højere frekvenser, men vil være effektivt afkoblet - såvel fra buler som arm/pick up resonansen.

Er der nogen som ved, hvor man kan købe Mitchel Techno weight?

Gert fra Highend sound i Ålborg forhandler Techno weight.

Til top Vis Dr. Lyd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dr. Lyd
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes